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Ma no ragazzi no, Bianco e Nero sono l'inizio della fine. Vengono glorificati per la narrativa e la gestione delle stagioni che sono ottime cose ma è stato il seme per concepire Pokèmon come un unico grande corridoio e scremarlo di tutto ció che è stato giudicato accessorio ma che accessorio non era era ció che gli dava carattere.
Poi ci han buttato il fumo negli occhi con il 3D ma il peccatore originale è Bianco e Nero.
Ma no ragazzi no, Bianco e Nero sono l'inizio della fine. Vengono glorificati per la narrativa e la gestione delle stagioni che sono ottime cose ma è stato il seme per concepire Pokèmon come un unico grande corridoio e scremarlo di tutto ció che è stato giudicato accessorio ma che accessorio non era era ció che gli dava carattere.
Poi ci han buttato il fumo negli occhi con il 3D ma il peccatore originale è Bianco e Nero.
Totalmente d’accordo, penso che sia un po’ un cortocircuito dei Pokéfan e content creator lodare così tanto BW per porre critiche di level design sugli altri, però quanto meno in BW2 hanno voluto variare un po’ la progressione lineare (sempre in virtù del fatto che le terze versioni fixassero un po’ la campagna, anche se alla fine finiva con l’essere ugualmente lineare perché la forma della regione quella era).
Ma no ragazzi no, Bianco e Nero sono l'inizio della fine. Vengono glorificati per la narrativa e la gestione delle stagioni che sono ottime cose ma è stato il seme per concepire Pokèmon come un unico grande corridoio e scremarlo di tutto ció che è stato giudicato accessorio ma che accessorio non era era ció che gli dava carattere.
bho , io lal linearità la trovai da x e y. b/w aveva si percorsi diretti ma era anche un gioco più stratificato dove la mainline al primo giro ti chiedeva agilmente 50h prima del post game che, pur non avendo parco lotta aveva sfide e molto contenuto più la lega vera con Nardo( MY HERO). Il sequel alzav ancora il tutto imho.
Anzi proprio per l'osare in tutto e il riscontro del pubblico per l'assenza di quel ratto giallo e eevee che hanno sempre di più osato meno.
Per questo dico, Scarlatto e Violetto come diceva il buon polmo ha osato a differenza di 6/7/8 (in realtà 7 per me ha osato ma vabbè) ma perde nel lato pokemon. cioè il focus. molti pokemon senza evo e moltissimi pokemon dove la evo è lo stesso design . ggiungiamoci che chi ha pensato di approvare l'idea di avere un candelabbro sulla testa dei pokemon merita il licenziamento e il blocco d qualsiasi lavoro creativo. L'8 aveva un concept di lotta con i "boss" figo, le gigamax assurde, Hype per il pubblico che assiste alla lotta così non sei costretto ad inventarti i digimon in pokemone design di pokemon e allenatori top. la 9 ha alcuni allenatori ok ma di sicuro inferiori agli altri titoli.
bho , io lal linearità la trovai da x e y. b/w aveva si percorsi diretti ma era anche un gioco più stratificato dove la mainline al primo giro ti chiedeva agilmente 50h prima del post game che, pur non avendo parco lotta aveva sfide e molto contenuto più la lega vera con Nardo( MY HERO). Il sequel alzav ancora il tutto imho.
Anzi proprio per l'osare in tutto e il riscontro del pubblico per l'assenza di quel ratto giallo e eevee che hanno sempre di più osato meno.
Per questo dico, Scarlatto e Violetto come diceva il buon polmo ha osato a differenza di 6/7/8 (in realtà 7 per me ha osato ma vabbè) ma perde nel lato pokemon. cioè il focus. molti pokemon senza evo e moltissimi pokemon dove la evo è lo stesso design . ggiungiamoci che chi ha pensato di approvare l'idea di avere un candelabbro sulla testa dei pokemon merita il licenziamento e il blocco d qualsiasi lavoro creativo. L'8 aveva un concept di lotta con i "boss" figo, le gigamax assurde, Hype per il pubblico che assiste alla lotta così non sei costretto ad inventarti i digimon in pokemone design di pokemon e allenatori top. la 9 ha alcuni allenatori ok ma di sicuro inferiori agli altri titoli.
Io trovai Kalos meno lineare di Unima, non era un mostro di level design ma aveva dei punti ciechi che almeno evitavano il progredire dell’avventura in una linea retta.
BW a una certa ti blocca la progressione facendoti tornare indietro per dei punti di trama, o magari l’ottenimento di una MN o il passare delle stagioni ti sbloccava una parte di percorso o una grotta, ma era poca cosa se si considera che nella generazione precedente avevi il Monte Corona che si estendeva per tutta la regione e due generazioni prima un vulcano che caratterizzava in maniera diversa le aree urbane che lo circondavano, che ti sbloccavano anche vari shortcut.
La ricezione di BW in realtà è anche un’altra di quelle cose pompate a posteriori, si era in un’epoca in cui ancora non c’erano le release simultanee e alla sua uscita fece il record di lancio per la serie. Anche il personaggio di N molto apprezzato venne fatto tornare (Masuda intendeva chiudere la sua storia col finale di BW). I suoi Pokémon erano effettivamente la parte critica, però ci sta se mi proponi più di 150 nuovi Pokémon e un terzo di questi erano la brutta copia di quelli di prima, se la sono un po’ cresciuta loro quella fase “i vecchi Pokémon erano meglio” che poi ha portato a fare pandering nelle gen successive (che in realtà è un altro discorso rispetto a quello preso in esame).
bho , io lal linearità la trovai da x e y. b/w aveva si percorsi diretti ma era anche un gioco più stratificato dove la mainline al primo giro ti chiedeva agilmente 50h prima del post game che, pur non avendo parco lotta aveva sfide e molto contenuto più la lega vera con Nardo( MY HERO). Il sequel alzav ancora il tutto imho.
Anzi proprio per l'osare in tutto e il riscontro del pubblico per l'assenza di quel ratto giallo e eevee che hanno sempre di più osato meno.
Per questo dico, Scarlatto e Violetto come diceva il buon polmo ha osato a differenza di 6/7/8 (in realtà 7 per me ha osato ma vabbè) ma perde nel lato pokemon. cioè il focus. molti pokemon senza evo e moltissimi pokemon dove la evo è lo stesso design . ggiungiamoci che chi ha pensato di approvare l'idea di avere un candelabbro sulla testa dei pokemon merita il licenziamento e il blocco d qualsiasi lavoro creativo. L'8 aveva un concept di lotta con i "boss" figo, le gigamax assurde, Hype per il pubblico che assiste alla lotta così non sei costretto ad inventarti i digimon in pokemone design di pokemon e allenatori top. la 9 ha alcuni allenatori ok ma di sicuro inferiori agli altri titoli.
Il fatto è che dopo i primi 4 capitoli, ogni Pokémon ha cercato di proporre qualcosa di nuovo nella forma mantenendo invariata la sostanza. Ma lo ha fatto in maniera pigra e attornoca gimmick di volta in volta ideate, mai sviluppate con il tempo in favore di un continuo effetto novità che per forza di cose rimane superficiale. X&Y con le mega, SoleLuna con il tentativo di superare l'impostazione delle palestre, Spada e Scudo con le Terre Selvagge per dare il senso di Pokémon in natura e ScaVio con il tentativo di andare full OW con libertà di approccio con 3 linee di avventura diverse.
Il problema è sempre e solo l'esecuzione, non l'intenzione. E l'esecuzione, il come concepire queste idee, hanno le loro radici nella struttura di BW.
Il fatto è che dopo i primi 4 capitoli, ogni Pokémon ha cercato di proporre qualcosa di nuovo nella forma mantenendo invariata la sostanza. Ma lo ha fatto in maniera pigra e attornoca gimmick di volta in volta ideate, mai sviluppate con il tempo in favore di un continuo effetto novità che per forza di cose rimane superficiale. X&Y con le mega, SoleLuna con il tentativo di superare l'impostazione delle palestre, Spada e Scudo con le Terre Selvagge per dare il senso di Pokémon in natura e ScaVio con il tentativo di andare full OW con libertà di approccio con 3 linee di avventura diverse.
Il problema è sempre e solo l'esecuzione, non l'intenzione. E l'esecuzione, il come concepire queste idee, hanno le loro radici nella struttura di BW.
Non puoi fare tutto questo bel discorso e non citare la seconda gen. I primi shiny, le uova, il modo di catturare i cani leggendari, un'altra intera mappa dopo aver finito il gioco ecc...
Non puoi fare tutto questo bel discorso e non citare la seconda gen. I primi shiny, le uova, il modo di catturare i cani leggendari, un'altra intera mappa dopo aver finito il gioco ecc...
Ma no ho citato quella cosa per fare un esempio. Le prime 3 generazioni per me sono Capolavori con uno shotout gigante per Cristallo, Smeraldo e Heartgold e Soulsilver. La quarta gen secondo me sono ottimi giochi, troppo derivativi e troppo esagerati che al tempo infatti furono recepiti così e son stati rivalutati col tempo (e come ha detto Theta, pure BW è stato rivalutato col tempo in maniera pesantissima)
C'è un filo che lega le prime 4 generazioni ed è l'aver messo al centro l'avventura e la scoperta. Cosa che è stata levata di peso da lì in poi per sbatterti tutto in faccia e prenderti per mano.
Prima le regioni erano un grosso parco giochi dove andavi a esorare e l'esplorazione era premiata. Oggi le regioni sono in funzione dello scheletro di gioco. Vedi la strada, percorri la strada.
È davvero difficile spiegare la grandezza di Pokémon se non li hai giocati e non li storicizzi perchè oggi sono elementi comuni a molti giochi ma al tempo no.
Se è vero che il "monster cathing" non era un aspetto totalmente originale ma ripreso da Shin Megami e Dragon Quest, il game design di quel gioco e le sensazioni che ti restituiva erano rivoluzionarie. Quanti miti si son creati su quei giochi? E no, non è l'assenza di internet che li creó, al massimo puoi dare la colpa a Missigno di essere una stortura data dalla mancanza di internet, è che avevi un mondo da esplorare e con così tanti spunti dati dalla cura che riponevano che ti faceva sognare più in grande di quel che era.
Oggi?
Luminopoli con i pokémon che girano nelle piazzole di sosta e con le leggende che ti vengono spiegate con 3 linee di dialogo di merda.
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E voglio precisare che il mio non è un discorso nostalgico sul "sicstava meglio prima" ma una critica sul game design che è stato scelto post. Diamante e Perla. Tutti gli elementi che han reso grande Pokémon sono ancora presenti, semplicemente non è più l'avventura il fulcro del gioco ma... boh, a parole dicono l'avventura ma io di avventuroso non so cosa ci sia.
Questo mio discorso poi è sintetizzato dalla presenza del cantiere del Parco Lotta in ORAS che a rivederlo adesso suona come una dichiarazione d'intenti, confermata, anni più tardi, dalla mancanza della Centrale Elettrica di Kalos.
E complimenti per essersi sprecati ad aver messo 3 artwork nel museo di Luminopoli a riguardo. Bastardi.
Il PokéWalker ragazzi. Ma idee così chi cazzo le tirava fuori.
Cioè ma sarebbe pure FACILISSIMO fare una roba del genere oggi che han 300 app sui telefoni una più stupida dell'altra.
Davvero Pokémon era una roba maestosa e c'è un'intera generazione ormai che non sa cosa è stato. Quanto era originale e brillante prima deve essere tenuto bene a mente quando si giudica quello che fanno ora per capire la misura di quanto sia inaccettabile.
E non è nemmeno un discorso di tecnica perchè anche in 2D certo se la cavavamo, ma mentre si faceva un Bianco e Nero, Square tirava fuori Dragon Quest 9 sulla stessa macchina che a livello tecnico se lo mangiava. Il 3D ha solo reso la cosa più evidente, oltre ad averla aggravata
Per me sono l’apice della saga insieme a rubino/zaffiro. Uno dei pochi casi in cui vale la pena recuperare un DS e spendere i soldi che ti chiedono per una copia usata.
Questo mio discorso poi è sintetizzato dalla presenza del cantiere del Parco Lotta in ORAS che a rivederlo adesso suona come una dichiarazione d'intenti, confermata, anni più tardi, dalla mancanza della Centrale Elettrica di Kalos.
E complimenti per essersi sprecati ad aver messo 3 artwork nel museo di Luminopoli a riguardo. Bastardi.
Ma no ho citato quella cosa per fare un esempio. Le prime 3 generazioni per me sono Capolavori con uno shotout gigante per Cristallo, Smeraldo e Heartgold e Soulsilver. La quarta gen secondo me sono ottimi giochi, troppo derivativi e troppo esagerati che al tempo infatti furono recepiti così e son stati rivalutati col tempo (e come ha detto Theta, pure BW è stato rivalutato col tempo in maniera pesantissima)
C'è un filo che lega le prime 4 generazioni ed è l'aver messo al centro l'avventura e la scoperta. Cosa che è stata levata di peso da lì in poi per sbatterti tutto in faccia e prenderti per mano.
Prima le regioni erano un grosso parco giochi dove andavi a esorare e l'esplorazione era premiata. Oggi le regioni sono in funzione dello scheletro di gioco. Vedi la strada, percorri la strada.
È davvero difficile spiegare la grandezza di Pokémon se non li hai giocati e non li storicizzi perchè oggi sono elementi comuni a molti giochi ma al tempo no.
Se è vero che il "monster cathing" non era un aspetto totalmente originale ma ripreso da Shin Megami e Dragon Quest, il game design di quel gioco e le sensazioni che ti restituiva erano rivoluzionarie. Quanti miti si son creati su quei giochi? E no, non è l'assenza di internet che li creó, al massimo puoi dare la colpa a Missigno di essere una stortura data dalla mancanza di internet, è che avevi un mondo da esplorare e con così tanti spunti dati dalla cura che riponevano che ti faceva sognare più in grande di quel che era.
Oggi?
Luminopoli con i pokémon che girano nelle piazzole di sosta e con le leggende che ti vengono spiegate con 3 linee di dialogo di merda.
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E voglio precisare che il mio non è un discorso nostalgico sul "sicstava meglio prima" ma una critica sul game design che è stato scelto post. Diamante e Perla. Tutti gli elementi che han reso grande Pokémon sono ancora presenti, semplicemente non è più l'avventura il fulcro del gioco ma... boh, a parole dicono l'avventura ma io di avventuroso non so cosa ci sia.
Questo mio discorso poi è sintetizzato dalla presenza del cantiere del Parco Lotta in ORAS che a rivederlo adesso suona come una dichiarazione d'intenti, confermata, anni più tardi, dalla mancanza della Centrale Elettrica di Kalos.
E complimenti per essersi sprecati ad aver messo 3 artwork nel museo di Luminopoli a riguardo. Bastardi.
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Il PokéWalker ragazzi. Ma idee così chi cazzo le tirava fuori.
Cioè ma sarebbe pure FACILISSIMO fare una roba del genere oggi che han 300 app sui telefoni una più stupida dell'altra.
Davvero Pokémon era una roba maestosa e c'è un'intera generazione ormai che non sa cosa è stato. Quanto era originale e brillante prima deve essere tenuto bene a mente quando si giudica quello che fanno ora per capire la misura di quanto sia inaccettabile.
E non è nemmeno un discorso di tecnica perchè anche in 2D certo se la cavavamo, ma mentre si faceva un Bianco e Nero, Square tirava fuori Dragon Quest 9 sulla stessa macchina che a livello tecnico se lo mangiava. Il 3D ha solo reso la cosa più evidente, oltre ad averla aggravata
Esatto, come scrivevo settimana scorsa, ancor prima di grafica, problemi tecnici ecc, il problema è proprio quello che hai descritto tu. Fino a Bianco/Nero pokémon era un viaggio di scoperta, eri proprio curioso di andare avanti per vedere cosa avresti trovato più avanti. Non vedevi l’ora di trovare le MN per poter sbloccare aree da esplorare, di recuperare il biglietto del traghetto, di andare alla centrale elettrica a vedere se c’era davvero Zapdos..io appena trovavo Surf mi mettevo a navigare in ogni posto alla ricerca di aree altrimenti irraggiungibili.
E, come dici tu, non è nostalgia. In passato inserivano le meccaniche gdr e cattura in un mondo costruito per essere scoperto, mentre oggi prendono le meccaniche gdr e cattura e ci appiccicano sopra un mondo pigro, vuoto e non stimolante.
Esatto, come scrivevo settimana scorsa, ancor prima di grafica, problemi tecnici ecc, il problema è proprio quello che hai descritto tu. Fino a Bianco/Nero pokémon era un viaggio di scoperta, eri proprio curioso di andare avanti per vedere cosa avresti trovato più avanti. Non vedevi l’ora di trovare le MN per poter sbloccare aree da esplorare, di recuperare il biglietto del traghetto, di andare alla centrale elettrica a vedere se c’era davvero Zapdos..io appena trovavo Surf mi mettevo a navigare in ogni posto alla ricerca di aree altrimenti irraggiungibili.
E, come dici tu, non è nostalgia. In passato inserivano le meccaniche gdr e cattura in un mondo costruito per essere scoperto, mentre oggi prendono le meccaniche gdr e cattura e ci appiccicano sopra un mondo pigro, vuoto e non stimolante.
Il punto poi è che quella roba che faceva Pokémon, io francamente non l'ho ritrovata in altri giochi se non nella serie Dragon Quest, Xenoblade Chronicles X e Breath of the Wild.
Quando mi citano Nexomon, Cassette Beast,... Palworld... , TemTem e compagnia cantante, io mi chiedo se davvero si è capito cosa ha reso Pokémon, Pokémon.
È facile ridurre tutto al monster design e all'aspetto del collectathlon perchè questo è rimasto. Il problema è che manca tutta quella roba lì e NESSUNO di quelli portati in alto dall'utenza dicendo "gioca a quello se ti manca Pokémon" lo fa manco di striscio.
Ah già. Quindi il contrario che forse è pure peggio perchè il Parco Lotta bastava rifarlo quindi è stato rifirmare col sangue la cosa
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Il punto poi è che quella roba che faceva Pokémon, io francamente non l'ho ritrovata in altri giochi se non nella serie Dragon Quest, Xenoblade Chronicles X e Breath of the Wild.
Quando mi citano Nexomon, Cassette Beast,... Palworld... , TemTem e compagnia cantante, io mi chiedo se davvero si è capito cosa ha reso Pokémon, Pokémon.
È facile ridurre tutto al monster design e all'aspetto del collectathlon perchè questo è rimasto. Il problema è che manca tutta quella roba lì e NESSUNO di quelli portati in alto dall'utenza dicendo "gioca a quello se ti manca Pokémon" lo fa manco di striscio.
È il motivo per cui non sono mai riuscito ad apprezzare le “alternative” indie. Ci ho provato con Cassette Beasts e, pur avendo apprezzato il tentativo di dare una profondità simil-mondo pokemon, a un certo punto l’ho mollato.
A me piange il cuore quando i commenti più comuni sui nuovi pokemon (che poi, nuovi..ormai da anni) sono “mi sta divertendo ma non vedo l’ora di finirlo per non riprenderò più” oppure “nel post game ho voglia di riprenderlo solo perché la meccanica dei combattimenti mi diverte”. Queste due frasi racchiudono il fallimento di cui stiamo parlando, perché prima quando finivi il gioco eri stimolato a scoprire nuovi pezzi di mondo e nuove storie, oppure banalmente volevi completare il dex ed avevi piacere a farlo girando per il mondo di gioco.
È il motivo per cui non sono mai riuscito ad apprezzare le “alternative” indie. Ci ho provato con Cassette Beasts e, pur avendo apprezzato il tentativo di dare una profondità simil-mondo pokemon, a un certo punto l’ho mollato.
A me piange il cuore quando i commenti più comuni sui nuovi pokemon (che poi, nuovi..ormai da anni) sono “mi sta divertendo ma non vedo l’ora di finirlo per non riprenderò più” oppure “nel post game ho voglia di riprenderlo solo perché la meccanica dei combattimenti mi diverte”. Queste due frasi racchiudono il fallimento di cui stiamo parlando, perché prima quando finivi il gioco eri stimolato a scoprire nuovi pezzi di mondo e nuove storie, oppure banalmente volevi completare il dex ed avevi piacere a farlo girando per il mondo di gioco.
