Ufficiale Space Jam: New Legends | Prodotto da Ryan Coogler (Black Panther) | LeBron James | Al Cinema!

ufficiale
Pubblicità
Onestamente... su questo hanno ragione.
L'intero personaggio di Pepe la puzzola è plasmato sul fatto che non accetti un no come risposta, e il fatto che sia un personaggio animato non può valere come giustificazione alle molestie, anzi...
I cartoon di WB si sono sempre contraddistinti per il politicamente scorretto, però una cosa è lo sberleffo dell'autorità o di chiccessia, o i vari stereotipi, un'altra è la molestia a sfondo sessuale. Era accettata fino a qualche decennio fa, adesso si può capire perché sia motivo di imbarazzo.
Tra tutte le "censure", questa è una delle poche ad avere onestamente senso a mio avviso.

Nel primo film di Space Jam non c'era la gag di lui che inseguiva la gattina comunque, potevano benissimo non tagliarlo completamente dal sequel, nessuno associava Pepe ad uno stupratore, era la sua gag e finita lì. Saran anche cambiati i tempi ma a me sembra che il problema sia la moda della "cancel culture" dove fanno tanto presto a distruggere qualcosa e far finta che non sia mai esistita, perfino nei prodotti per bambini dove nessuno sano di mente farebbe certe associazioni, manco fossimo tutti cresciuti come stupratori violenti per via dei Looney Tunes.

Se oggi tocca a Pepe e Lola, domani potrebbe toccare benissimo ad altri personaggi, Taddeo che caccia gli animali, Speedy Gonzales stereotipo del messicano, il Gallo che faceva il marpione con le galline, Yosemite Sam con le armi sempre pronte, etc etc.

Vanno a creare problemi dove non c'erano.
 
Nel primo film di Space Jam non c'era la gag di lui che inseguiva la gattina comunque, potevano benissimo non tagliarlo completamente dal sequel, nessuno associava Pepe ad uno stupratore, era la sua gag e finita lì. Saran anche cambiati i tempi ma a me sembra che il problema sia la moda della "cancel culture" dove fanno tanto presto a distruggere qualcosa e far finta che non sia mai esistita, perfino nei prodotti per bambini dove nessuno sano di mente farebbe certe associazioni, manco fossimo tutti cresciuti come stupratori violenti per via dei Looney Tunes.

Se oggi tocca a Pepe e Lola, domani potrebbe toccare benissimo ad altri personaggi, Taddeo che caccia gli animali, Speedy Gonzales stereotipo del messicano, il Gallo che faceva il marpione con le galline, Yosemite Sam con le armi sempre pronte, etc etc.

Vanno a creare problemi dove non c'erano.
Speedy Gonzales hanno già provato a cancellarlo tipo 2 giorni fa perchè è uno "stereotipo negativo". Peccato che la comunità latina lo ami.
 
Nel primo film di Space Jam non c'era la gag di lui che inseguiva la gattina comunque, potevano benissimo non tagliarlo completamente dal sequel, nessuno associava Pepe ad uno stupratore, era la sua gag e finita lì. Saran anche cambiati i tempi ma a me sembra che il problema sia la moda della "cancel culture" dove fanno tanto presto a distruggere qualcosa e far finta che non sia mai esistita, perfino nei prodotti per bambini dove nessuno sano di mente farebbe certe associazioni, manco fossimo tutti cresciuti come stupratori violenti per via dei Looney Tunes.

Se oggi tocca a Pepe e Lola, domani potrebbe toccare benissimo ad altri personaggi, Taddeo che caccia gli animali, Speedy Gonzales stereotipo del messicano, il Gallo che faceva il marpione con le galline, Yosemite Sam con le armi sempre pronte, etc etc.

Vanno a creare problemi dove non c'erano.
Ma se Pepe non può fare l'unica gag per cui è conosciuto, che senso avrebbe farlo apparire tanto per? A quel punto non vale la pena inserirlo nel cast.
In più ci sono una marea di personaggi più importanti di lui nei Looney Tunes, ha senso dare più spazio a loro per le gag.
Il redesign di Lola è brutto ed ha poco senso, ma lo stesso personaggio di Lola ha poco senso, essendo stata creata esclusivamente come interesse amoroso di Bugs, senza avere chissà che personalità. E aggiungo che l'immagine che circola di Lola ipersessualizzata nel primo film, accanto a quella del concept del sequel (che è stata postata anche in questo topic), è una fan-art, era abbastanza sexy nel primo Space Jam ma non in quel modo.
Speedy Gonzales è da 30 anni che viene messo in discussione ma i messicani lo adorano, quindi è in una botte di ferro. Il gallo faceva il marpione, non gli saltava addosso alle femmine, come invece faceva Pepe, non è paragonabile. Yosemite Sam è un villain, quindi non può essere confuso come "modello" per i giovani, perciò è improbabile la cancellazione.
Tempo fa si parlava dell'intenzione di togliere le armi da fuoco dai Looney Tunes per le nuove serie animate, però non mi pare se ne sia fatto qualcosa.
 
Speedy Gonzales hanno già provato a cancellarlo tipo 2 giorni fa perchè è uno "stereotipo negativo". Peccato che la comunità latina lo ami.
Ecco appunto, sono sempre gli americani a offendersi per gli stereotipi altrui, quando in patria lo amano :rickds:

Ma se Pepe non può fare l'unica gag per cui è conosciuto, che senso avrebbe farlo apparire tanto per? A quel punto non vale la pena inserirlo nel cast.
In più ci sono una marea di personaggi più importanti di lui nei Looney Tunes, ha senso dare più spazio a loro per le gag.
Il redesign di Lola è brutto ed ha poco senso, ma lo stesso personaggio di Lola ha poco senso, essendo stata creata esclusivamente come interesse amoroso di Bugs, senza avere chissà che personalità. E aggiungo che l'immagine che circola di Lola ipersessualizzata nel primo film, accanto a quella del concept del sequel (che è stata postata anche in questo topic), è una fan-art, era abbastanza sexy nel primo Space Jam ma non in quel modo.
Speedy Gonzales è da 30 anni che viene messo in discussione ma i messicani lo adorano, quindi è in una botte di ferro. Il gallo faceva il marpione, non gli saltava addosso alle femmine, come invece faceva Pepe, non è paragonabile. Yosemite Sam è un villain, quindi non può essere confuso come "modello" per i giovani, perciò è improbabile la cancellazione.
Tempo fa si parlava dell'intenzione di togliere le armi da fuoco dai Looney Tunes per le nuove serie animate, però non mi pare se ne sia fatto qualcosa.

Lo fai apparire semplicemente perchè è un personaggio iconico dei Looney Tunes, magari non metterlo in squadra, ma che messaggio fai passare cancellandolo? che l'America è come Thanos e se qualcosa non va più bene puff sparito?

Sul redesign di Lola ci sarebbe da fare un discorsone, partendo dal fatto che non è mai piaciuto gli americani nemmeno nel primo film, ma che messaggio fai passare se il problema era il seno o il trucco? "no guardate bimbe, potete essere forti e indipendenti ma solo se non avete il seno e se non siete gnocche, cesse sciape ma forti", che poi Lola era forte e indipendente eccome nel primo film, non chiamarmi bambola cit. Magari cambiagli la caratterizzazione nel film, evita certe battute potenzialmente sessuali... che anche lì, se vedi un coniglietto e la prima cosa che pensi è sessualizzarlo, il problema sta negli occhi di chi guarda.

Il discorso che fai sul "modello" per i giovani non lo convidido, vorrei vedere quanti potrebbero avere come modello un personaggio secondario dei Looney Tunes come Pepe, che ripeto, fino a prova contraria non ha mai stuprato la gattina comunque :rickds:
Se ogni cosa deve essere censurata/corretta perchè potenzialmente dev'essere un modello per i giovani, dovrebbero cancellare centinaia di personaggi in ogni serie, film, anime, fumetto e quant'altro. Cosa che per altro stanno provando già a fare :tristenev:

Il mio discorso era che se vogliono scatenare polemiche per un personaggio e due secondi dopo che parte la polemica sui social corrono a cancellarlo, potenzialmente potrebbero farlo con tutti, invece di educare le masse corrono a censurare e cancellare, ed è veramente spaventoso.
 
Avevo letto le critiche su Lola, che boh, non so neanche che dire, considerato che in America comunque non era nemmeno ben vista come pg (tanto che è sparita per anni dagli schermi dopo Space Jam) però mi sembra una cagata risolvere il problema togliendole le tette, come fossero quelle il problema, semmai ci fosse un problema.

Ma porca miseria questa su Pepe è una cosa da MALATI. Americani curatevi oh.
Che poi, sincero, era tipo il personaggio più cazzuto del film imho

Avrebbe meritato ben altro trattamento dopo il film, altro che sparire :sadfrog:
Post automatically merged:

Onestamente... su questo hanno ragione.
L'intero personaggio di Pepe la puzzola è plasmato sul fatto che non accetti un no come risposta, e il fatto che sia un personaggio animato non può valere come giustificazione alle molestie, anzi...
I cartoon di WB si sono sempre contraddistinti per il politicamente scorretto, però una cosa sono gli sberleffi a chicchessia, o i vari stereotipi, un'altra è la molestia a sfondo sessuale. Era accettata fino a qualche decennio fa, adesso si può capire perché sia motivo di imbarazzo.
Tra tutte le "censure", questa è una delle poche ad avere onestamente senso a mio avviso.
Però dai, aveva comunque una sua personalità unica, inconfondibile, capisco la parte sulle presunte paure per le molestie, e quella potevano benissimo eliminarla, sarebbe stato un personaggio perfettamente riuscito lo stesso, ha l'accento francese, i modi da donnaiolo, insomma ha un suo carattere, non era esclusivamente " prendere una donna e baciarla senza accettare rifiuti" :asd: gli potevano dare tanto altro e lasciarlo nel film senza problemi
Se mettevano Pepe e faceva un semplicissimo baciamano ai pg femminili del film, dava loro una rosa, battutine su una cena insieme fuori, classici cliché da Casanova e poi continuava nel film con le sue cose normali da puzzola non scandalizzava nessuno
 
Il problema di Pepe è che ogni volta nel cartone la passava liscia e non aveva particolari punizioni. Era un personaggio comico che a volte vinceva pure nonostante le molestie, solo ogni tanto si prendeva le padellate in testa.
In questo caso sono parzialmente d'accordo sulla problematicità del personaggio, ma non dovevano cancellare il personaggio, bensì modificarlo per renderlo moderno.
Bastava fare in modo che diventasse un "villain", un palese esempio negativo, che si prendesse le peggio botte ad ogni molestia :asd: In questo modo mandi anche un messaggio molto forte, invece niente.
Sta moda della cancel colture va combattuta, i tempi cambiano, i personaggi vanno adattati, non distrutti.



un cartone del genere oggi riceverebbe critiche ovunque
 
Il primo con Michael Jordan ai tempi l'ho trovato divertente ,se riesco vedrò anche questo! ^^
 
Ma ora per la questione GOAT come faranno visto che sia LBJ che MJ avranno uno space jame dalla loro :asd:
 
L'unico invincibile erano Bugs-Speedy-BipBip, con gli altri la ruota poteva girare. Mi ricordo che una volta Pepé si vide i ruoli ribaltati, perchè la vernice addosso gli copriva la puzza, ma l'acqua aveva invece inbruttito il pelo della gatta, quindi alla fine era lui a dover scappare per non essere sbaciucchiato a morte... e si ribaltavano pure i poteri di corsa rapida / flemmatica, con grande effetto comico. Più di un bacio da lui non ti aspettavi onestamente, era ottuso, ma non perfido e violento come altri personaggi più amati, ti poteva fare il ricatto morale al massimo. Tienilo sullo sfondo (come nel primo se non erro), e il gioco è fatto.

Comunque che Lola fosse forzatissima nel primo film è vero, sensuale... insomma, se la tirava ed era carina per i canoni cartoneschi, ma nientee di così formoso da dover censurare, non era Jessica Rabbit e per rimanere più in tema, non stiamo parlando nemmeno della Berri di Conker dai, quella si che era sessualizzata. Penso che ormai tale doveva rimanere, se hai problemi, invece di stravolgerla mettine un'altra, non ci vuole niente a tirare fuori una cugina/sorella/amica aliena o chicchessia, oppure fai la contrapposizione di Duffy, che comunque col becco è più cessa di base. Stravolgere non è mai giusto, basta vedere la versione di Lola nella serie tv di dieci anni fa. Era totalmente un'altro personaggio, persecutrice, stupida e pure stramboide . Era enormemente più caratterizzata e simpatica, perchè Lola in Space Jam era forte ma simpatica proprio no. Ma appunto, perchè insistere con quell'idendità se è praticamente l'opposto dell'originale che non è amata. Fai un torto ad entrambe le versioni.

Che poi il tallone d'achille coi personaggi femminili, è proprio il renderle simpatiche al punto giusto. Nel creare un personaggio maschile ti puo permettere più cose, mentre con loro devi stare più attento e così finiscono per essere o Miss Perfettini (e di conseguenza piatte) o delle super entusiaste svampite in una cerchia di amiche più intelligenti, o con un fratello/amico asessuato a fargli da spalla.

Francamente se ci si prendesse meno sul serio sarebbe solo meglio, gli americani fanno di tutto per evitare di affrontare il loro veri problemi. Tipo le leggi idiote che creano razzismo inverso, quando basterebbe semplicemente prendere coscienza che di differente c'è solo la cultura o la quantità di alcune sostanze nel corpo, ma la razza è la medesima e si chiama Umana. Ma non ci arrivano, per certi versi sono gli stessi padri pellegrini/vaccari di allora. Se il loro figlioletto si fa le pippe su Lola non diventerà cieco, non stuprerà conigli e di sicuro se gli togli il personaggio troverà altre cose in cui indirizzare le pulsioni, è una fase che passa, se ti preoccupa abbi la decenza di fare il genitore e parlagli durante la crescita, non rompere le palle ai creativi per farlo stare in una boccia, che tanto la vita gli e la infrangerà appena ti giri.
 
Ultima modifica:
Non credo che i problemi dei ragazzini ai tempi fossero le pippe su Lola :asd:

Perchè sono sciocchi patemi di adulti infatti, ai ragazzini di allora sarà solo sembrata giustamente poco divertente e fuori posto... semplicemente perchè lo era.

Come detto prima, le esagerazioni volgari e svilenti per le donne sono altre, e parliamo di un'epoca in cui dovevi sudarti una semplice tetta, tra cataloghi di moda e canali notturni. Ora basta che digiti e trovi la qualunque, quindi entro certi limiti ha ancora meno senso fare le signore Lovejoy o peggio le Sarkeesan sparando nel mucchio alla cieca.

Pensare che qualche episodio di Pepé ti possa trasformare da adulto in un molestatore violento, non è meno assurdo di chi negli anni '90 sosteneva che Sailor Moon faceva diventare effemminati. Sono il contesto di vita e ciò che si annida nella persona a plasmare l'individuo, non quattro disegni in movimento.
 
Ultima modifica:
Tra l'altro, se non sbaglio, un corto animato su Pepe la Puzzola aveva pure vinto un Oscar negli anni '40
 
Onestamente... su questo hanno ragione.
L'intero personaggio di Pepe la puzzola è plasmato sul fatto che non accetti un no come risposta, e il fatto che sia un personaggio animato non può valere come giustificazione alle molestie, anzi...
I cartoon di WB si sono sempre contraddistinti per il politicamente scorretto, però una cosa sono gli sberleffi a chicchessia, o i vari stereotipi, un'altra è la molestia a sfondo sessuale. Era accettata fino a qualche decennio fa, adesso si può capire perché sia motivo di imbarazzo.
Tra tutte le "censure", questa è una delle poche ad avere onestamente senso a mio avviso.
sì. Non possiamo sempre liquidare la questione dicendo che il mondo è impazzito.
è il 2021 e c'è una sensibilità diversa rispetto a certi argomenti, ci tocca accettarlo e basta.
è come la black face, che nei cartoni anni '30 era la norma, ma nei cartoni animati con cui siamo cresciuti non ce n'è proprio traccia. Ma anche tante altre cose eh. è sempre andata così.
Io aspiro a un mondo in cui mettere la black face o una coniglietta provocante non dia fastidio a nessuno, ma finché la questione è calda, i media hanno sicuramente un pelo di responsabilità dai.
Posto che in mezzo ci sono anche esigenze di marketing e la volontà di non farsi rompere le scatole da nessuno.
 
Pepe la puzzola è uno stupratore, Speedy Gonzales è razzista, Lola Bunny è anti-femminista... Ma andassero a cagare.
Gli americani stanno alla frutta. Per fortuna esistono ancora i cartoni giapponesi.
tumblr_p2zleg7b651r72ht7o1_500.gif
 
Prendere Pepe in "flagranza di reato" e correggerlo, con una mini gag, troppo difficile, meglio cancellare
 
Non voglio entrare in altre polemiche come ho già fatto per "Luca" ma qui la situazione sta diventando imbarazzante.
La desessualizzazione di Lola si poteva evitare, anche perchè non era così scandalosa, poi sono cartoni per bambini, i quali sono bambini, non scemi e prima o poi gli ormoni avranno la meglio, cartoni o meno e ritengo che sia più pericoloso continuare a rigettare e sopprimere una cosa che prima o poi avverrà, piuttosto che introdurla lievemente.
Su Pepe la cosa rasenta ancor più il ridicolo, sarebbe bastato non fargli avere i suoi soliti atteggiamenti o ridurli ma tagliarlo non ha senso, anche perchè non mi pare che la gente che sia crescouta con i Looney nei decenni passati siano tutti maniaci zoofili per aver visto Lola o violentatori per aver visto Pepe, a questo punto avrebbero dovuto eliminare completamente anche Tom e Jerry, non sia mai che un ragazzino vada a caccia del gatto con un accetta o con della dinamite emulando il topo marrone...
Oramai gran parte delle case produttrici mette le mani avanti non per una questione educativa ma per evitare di avere rotture in futura da parte di associazioni di idioti che non hanno nulla di meglio da fare nella vita che gridare allo scandalo ma cari miei il sesso è elemento fondamentale della nostra presenza sulla Terra.
A questo punto forse converrebbe anche censurare Titty, non vorrei fosse scambiata per un passera volante...
 
Il problema grave è rappresentato da chi:
1) Vede dei contenuti a sfondo sessuale in cartoni animati per bambini
2) Non è in grado di contestualizzare
Poi la puzzola se non erro c'era anche nel primo film e non penso ci fossero le sue tipiche gag, quindi perché non riproporlo così invece di montare una polemica inutile su contenuti prodotti 40 anni fa (e quindi torniamo al punto 2)?
 
Il mondo è soggetto a numerosi cambiamenti e nel 2021 un personaggio come la puzzola non potrebbe esistere, non tanto per il politically correct, ma perchè la nostra sensibilità è diversa da prima e sono anche d'accordo col fatto che certi stereotipi vadano scardinati e combattuti.
Questo non vuol dire che la violenza o la sessualità non debbano essere rappresentati in nessun modo nei cartoni animati, anzi, è un bene che i bambini vedano anche questo.
La cancel culture non è MAI la soluzione. Bisogna prendere quei personaggi, quelle realtà e immaginarle di nuovo, adattandole al contesto in cui viviamo.

Per quanto riguarda la coniglietta, ricordo fosse la classica donna forte e figa, sicura di sè, però è vero che rappresenta una delle più famose perversioni a tema furry e che quindi è stata sessualizzata. Su questa questione ci vedo soltanto un modo per non attirare l'ira dei femministi fissati con la sessualizzazione della donna e che vogliono piuttosto la donna rappresentata come emancipata e sicura di sè. Non è un personaggio così problematico a mio modo di vedere, persino i My Little Pony sono stati sessualizzati quindi è quasi inevitabile.

La puzzola invece secondo me sì. I suoi cartoni, se riproposti oggi tali e quali, sarebbero imbarazzanti. Ne ho visti recentemente un paio per rinfrescarmi la memoria e li ho trovati assolutamente fuori contesto con la sensibilità che c'è oggi. E' vero che chi è cresciuto con questo personaggio di certo non è diventato uno stupratore seriale, ma è anche vero che alimenta un certo tipo di narrazione in cui molestare una donna "fa ridè" e lui è sempre stato legittimato a farlo, non è che si prendesse particolari bastonate (ogni tanto si per carità), non era un villain come altri dei looney tunes, faceva semplicemente ridere vedere lui che faceva di tutto per trombarsi sta gatta.
A me a vederlo oggi fa ancora ridere perchè riesco a contestualizzarlo, ai tempi sicuramente faceva ridere, ma oggi?
Un modo per modificarlo sarebbe stato renderlo uno stereotipo palesemente negativo, non cancellarlo.
 
Pubblicità
Pubblicità
Indietro
Top