Ufficiale Topic Cagliari [Road to Serie B]

[Heinrich]

IL VAR ERA TOTALMENTE E GIUSTAMENTE CHIAMATO AD INTERVENIRE. O mettiamo in dubbio il designatore in nome di quella sbracciata di Osimhen?

Il problema è che Rizzoli dice una cosa diversa dal protocollo.

 

[IronMario]

Il MAESTRO la tocca piano.

 

[Utente cancellato 37287]

Il problema è che Rizzoli dice una cosa diversa dal protocollo.

Da protocollo il VAR non poteva intervenire e invece è intervenuto.
Doveva rimanere l'impressione di campo che in quel caso è stata dare il rigore.
Questa dichiarazione di Rizzoli, poi, è vera? C'è un filmato in cui la dice in qualche incontro tra arbitri ed allenatori? Non ho capito da dove sia uscita.
Rizzoli ci dovrebbe spiegare anche perché mandare lo stesso var ad una squadra per due volte di fila, non lo so se ci sono precedenti e dovrei andare a perdere 10 minuti sul sito aia-figc.it ma non ho voglia, sinceramente.
Non me la prendo con Yonkers chiaramente, in 10 anni di forum non ho mai visto un tifoso che non cercasse di giustificare una situazione in qualche modo, ma trovo ridicolo che Rizzoli stesso sbugiardi il protocollo, così ognuno fa quel che gli pare e ad ogni partita c'è più confusione di prima.
Tant'è che su Sky scrivono:
"la sensazione è che da un po' di settimane a questa parte la linea dei Var sia quella di intervenire non solo in caso di errore chiaro, come prescritto dal protocollo, ma anche in caso di episodio dubbio. Con la conseguenza però di rischiare di trovarsi di fronte a situazioni simili valutate diversamente. A questo punto un chiarimento da parte dei vertici arbitrali non sarebbe sgradito".

Perché fare i protocolli per poi cambiare rotta? In questo modo abbiamo una parte di campionato con regole di un tipo e un'altra parte di campionato con regole diverse, ma a voi tutto ciò non sembra estremamente ridicolo, al di là delle squadre che ognuno tifi? Come si può essere d'accordo con questa roba?
A questo poi mi ricollegherei ad un'altra situazione: ma i famosi arbitri che dovevano andare in TV a spiegare le cose che fine hanno fatto?
Hanno mandato una volta Orsato dove sparò una cazzata abnorme e vabbè, ci si fa il callo, ma da allora?
Nelle ultime giornate è pieno di situazioni simili ed ora più che mai potrebbero chiarire le cose invece preferiscono stare in silenzio e aumentare la cultura del sospetto.
Welcome to Serie Z, come ci chiamano all'estero.

 

[Heinrich]

Da protocollo il VAR non poteva intervenire e invece è intervenuto, il nocciolo della questione è tutto lì.
Doveva rimanere l'impressione di campo che in quel caso è stata dare il rigore.
Questa dichiarazione di Rizzoli, poi, è vera? C'è un filmato in cui la dice in qualche incontro tra arbitri ed allenatori? Non ho capito da dove sia uscita.
Rizzoli ci dovrebbe spiegare anche perché mandare lo stesso var ad una squadra per due volte di fila, non lo so se ci sono precedenti e dovrei andare a perdere 10 minuti sul sito aia-figc.it ma non ho voglia, sinceramente.
Non me la prendo con Yonkers chiaramente, in 10 anni di forum non ho mai visto un tifoso che non cercasse di giustificare una situazione in qualche modo, ma trovo ridicolo che Rizzoli stesso sbugiardi il protocollo, così ognuno fa quel che gli pare e ad ogni partita c'è più confusione di prima.
Tant'è che su Sky scrivono:
"la sensazione è che da un po' di settimane a questa parte la linea dei Var sia quella di intervenire non solo in caso di errore chiaro, come prescritto dal protocollo, ma anche in caso di episodio dubbio. Con la conseguenza però di rischiare di trovarsi di fronte a situazioni simili valutate diversamente. A questo punto un chiarimento da parte dei vertici arbitrali non sarebbe sgradito".

Ecco, a questo poi mi ricollegherei ad un'altra situazione: ma i famosi arbitri che dovevano andare in TV a spiegare le cose che fine hanno fatto?
Hanno mandato una volta Orsato dove sparò una cazzata abnorme e vabbè, ci si fa il callo, ma da allora?
Nelle ultime giornate è pieno di situazioni simili ed ora più che mai potrebbero chiarire le cose invece preferiscono stare in silenzio e aumentare la cultura del sospetto.
Welcome to Serie Z, come ci chiamano all'estero.

Da Rizzoli mi aspetto di tutto dopo le boiate dette su Milan-Torino. E se l'ha dette (anche fosse solo in una riunione con gli arbitri) è evidente il cortocircuito creato: un arbitro deve seguire il designatore oppure il protocollo?

Poi dico la mia sull'episodio in sé: un rigorino per un contattino che non è uno scandalo dare ma è molto meglio non dare. Però se viene dato in campo non ci sono gli appigli per una review, non da protocollo.

 

[yonkers86]

Il problema è che Rizzoli dice una cosa diversa dal protocollo.

Lo so, ma credo che la gerarchia delle fonti preveda che la direttiva del designatore sopravanzi il protocollo. Altrimenti a che pro dare indicazioni di questo tipo?

 

[Utente cancellato 37287]

Poi dico la mia sull'episodio in sé: un rigorino per un contattino che non è uno scandalo dare ma è molto meglio non dare. Però se viene dato in campo non ci sono gli appigli per una review, non da protocollo.

Siamo totalmente d'accordo, io l'ho vista stamattina per la prima volta perché ieri non volevo entrare nel casino della discussione, però

è evidente il cortocircuito creato: un arbitro deve seguire il designatore oppure il protocollo?

c'è questo problema qua, che poi è il problema più grave.

Io non concepisco come si possano cambiare le regole in corso, se giochiamo un tot campionato seguendo il protocollo e poi nelle ultime 10 fanculo il protocollo perché dobbiamo ascoltare quello che dice Orsato a me sembra tutta una pagliacciata...

E mi dispiace che ci siano tutte ste polemiche, vedi anche Vigorito che parla di attacco al Sud quando pure Cagliari è Sud.
Si avvelena tutto.

 

[yonkers86]

Da protocollo il VAR non poteva intervenire e invece è intervenuto.
Doveva rimanere l'impressione di campo che in quel caso è stata dare il rigore.
Questa dichiarazione di Rizzoli, poi, è vera? C'è un filmato in cui la dice in qualche incontro tra arbitri ed allenatori? Non ho capito da dove sia uscita.
Rizzoli ci dovrebbe spiegare anche perché mandare lo stesso var ad una squadra per due volte di fila, non lo so se ci sono precedenti e dovrei andare a perdere 10 minuti sul sito aia-figc.it ma non ho voglia, sinceramente.
Non me la prendo con Yonkers chiaramente, in 10 anni di forum non ho mai visto un tifoso che non cercasse di giustificare una situazione in qualche modo, ma trovo ridicolo che Rizzoli stesso sbugiardi il protocollo, così ognuno fa quel che gli pare e ad ogni partita c'è più confusione di prima.
Tant'è che su Sky scrivono:
"la sensazione è che da un po' di settimane a questa parte la linea dei Var sia quella di intervenire non solo in caso di errore chiaro, come prescritto dal protocollo, ma anche in caso di episodio dubbio. Con la conseguenza però di rischiare di trovarsi di fronte a situazioni simili valutate diversamente. A questo punto un chiarimento da parte dei vertici arbitrali non sarebbe sgradito".

Perché fare i protocolli per poi cambiare rotta? In questo modo abbiamo una parte di campionato con regole di un tipo e un'altra parte di campionato con regole diverse, ma a voi tutto ciò non sembra estremamente ridicolo, al di là delle squadre che ognuno tifi? Come si può essere d'accordo con questa roba?
A questo poi mi ricollegherei ad un'altra situazione: ma i famosi arbitri che dovevano andare in TV a spiegare le cose che fine hanno fatto?
Hanno mandato una volta Orsato dove sparò una cazzata abnorme e vabbè, ci si fa il callo, ma da allora?
Nelle ultime giornate è pieno di situazioni simili ed ora più che mai potrebbero chiarire le cose invece preferiscono stare in silenzio e aumentare la cultura del sospetto.
Welcome to Serie Z, come ci chiamano all'estero.

Non mi pare di aver visto gli stessi dubbi sulle dichiarazioni di Viola e Inzaghi
Comunque, quelle parole di Rizzoli le riporta la gazzetta e altri siti, evidentemente è qualcosa che è stato indicato durante una riunione.
Poi guarda, io sono molto poco parziale quando è coinvolta la mia squadra. Non condiziona il modo in cui valuto gli episodi, quindi non sto giustificando nulla in particolare.
Ripeto solo che tutta sta pippa mi ha stancato, non ce l'ho personalmente con te sia chiaro, ma cosa vuoi che me ne freghi vedere quanti back to back ci sono stati al VAR? Ma anche a te, cosa te ne potrà importare? Ripeto, tutto sto casino per quella sbracciata di Osimhen è qualcosa di allucinante

Post automatically merged: 10 Mag 2021

Siamo totalmente d'accordo, io l'ho vista stamattina per la prima volta perché ieri non volevo entrare nel casino della discussione, però


c'è questo problema qua, che poi è il problema più grave.

Io non concepisco come si possano cambiare le regole in corso, se giochiamo un tot campionato seguendo il protocollo e poi nelle ultime 10 fanculo il protocollo perché dobbiamo ascoltare quello che dice Orsato a me sembra tutta una pagliacciata...

E mi dispiace che ci siano tutte ste polemiche, vedi anche Vigorito che parla di attacco al Sud quando pure Cagliari è Sud.
Si avvelena tutto.

Ho capito, e non hai tutti i torti. Però torniamo allo stesso "stupore" del goal di Osimhen, la cui casistica è ricchissima e invece viene fatto passare per uno scandalo. Idem la questione arbitrale, perché storicamente le valutazioni e le direttive su determinati episodi sono stati fatti in itinere.
Siamo d'accordo che Rizzoli dovrebbe giustificare questa cosa. Una circolare, una dichiarazione firmata, un'intervista, quello che vuole.

 

[Heinrich]

Lo so, ma credo che la gerarchia delle fonti preveda che la direttiva del designatore sopravanzi il protocollo. Altrimenti a che pro dare indicazioni di questo tipo?

Sai che non ne sono sicuro? Il protocollo sul VAR è pur sempre un documento IFAB, un designatore non dovrebbe essere superiore all'IFAB. Piuttosto qui secondo me c'è una forzatura interpretativa da parte di Rizzoli.

La cosa che mi lascia perplesso, fra l'altro, è che Rizzoli è lo stesso che nell'intervista a DAZN diceva che il VAR non doveva intervenire in Milan-Torino perché doveva lasciare la decisione del campo. Con la differenza che lì l'arbitro era impallato e non vide il contatto, nell'occasione di ieri era perfettamente in controllo dell'azione. Se il designatore stesso cambia idea durante la stagione su episodi simili secondo me un problema c'è.

Poi chiaro che le dichiarazioni di Vigorito siano ridicole (Mazzoleni razzista lol) ed inutili, alla fine il rigore era meglio non fischiarlo.

 

[yonkers86]

Sai che non ne sono sicuro? Il protocollo sul VAR è pur sempre un documento IFAB, un designatore non dovrebbe essere superiore all'IFAB. Piuttosto qui secondo me c'è una forzatura interpretativa da parte di Rizzoli.

La cosa che mi lascia perplesso, fra l'altro, è che Rizzoli è lo stesso che nell'intervista a DAZN diceva che il VAR non doveva intervenire in Milan-Torino perché doveva lasciare la decisione del campo. Con la differenza che lì l'arbitro era impallato e non vide il contatto, nell'occasione di ieri era perfettamente in controllo dell'azione. Se il designatore stesso cambia idea durante la stagione su episodi simili secondo me un problema c'è.

Poi chiaro che le dichiarazioni di Vigorito siano ridicole (Mazzoleni razzista lol) ed inutili, alla fine il rigore era meglio non fischiarlo.

Siamo d'accordo che ci sia un cortocircuito, e che Rizzoli dovrebbe giustificare nel dettaglio le motivazioni dietro la sua richiesta. Però, ripeto, le diverse valutazioni e interpretazioni emergono anche in corso d'opera, e in questo senso avrebbe senso che la direttiva del designatore scavalchi un protocollo, o comunque un qualcosa che non può essere emendato. Tra l'altro, non mi pare sia il primo rigore "rivisto" con una dinamica simile. Rizzoli dovrebbe chiarire a prescindere, su questo c'è poco da discutere.
A me sinceramente scoccia la natura di questa discussione, perchè alla fine anche la partita di ieri è strumentale ad un altro discorso ancora, dove se va bene siamo attori passivi e se va male siamo partner in crime. E di fare la comparsa nella guerra tra Mazzoleni e il Napoli e i suoi tifosi, anche no

Su Vigorito e sull'episodio mi sono espresso profusamente, ma sappiamo bene da dove arrivino certe richieste di giustizia sportiva

 

[roduic]

Guarda, rispondo solo sulla parte nel merito perchè della questione Mazzoleni - Napoli mi sono bellamente rotto le palle. La leggerezza dei tocchi la possono considerare quelli in campo, tu puoi sfidarmi a dire quello che vuoi ma non hai nessuno strumento per avere un'opinione più qualificata della mia o di chicchessia. E ripeto, per l'ennesima e ultima volta, che il goal di Osimhen si poteva tranquillamente dare, così come non è stato uno scandalo annullarlo e che goal annullati di quel tipo ne abbiamo visti a centinaia. Se poi si vuole negare questa cosa perchè andare contro Mazzoleni è l'unica cosa che conta, va bene ma non può fregarmene di meno del vostro beef con l'arbitro.

E sulla VAR no, non è come dici tu, c'è LETTERALMENTE scritto questo.



IL VAR ERA TOTALMENTE E GIUSTAMENTE CHIAMATO AD INTERVENIRE. O mettiamo in dubbio il designatore in nome di quella sbracciata di Osimhen?

Post automatically merged: 10 Mag 2021

Cioè, che la partita e gli episodi di ieri debbano essere letti e commentati in funzione di quella cazzo di sbracciata da pollo di Osimhen, mi sembra oltremodo ridicolo.

Il contatto Osimhen-Godin l'ho citato perché è ridicolo che lo stesso Var valuti in modo completamente opposto due situazioni simili (in entrambi i casi la discriminante è l'entità del tocco). Se Mazzoleni ieri aveva dei dubbi e una settimana fa no, per me è incompetenza, malafede o chessoio, ma l'errore (il differente metro di valutazione) è palese ed evidente. Se il VAR deve intervenire sempre in caso di dubbi (e su questo, scusa il gioco di parole, ho molti dubbi), doveva intervenire anche in Napoli-Cagliari.
Come dici anche tu la leggerezza dei tocchi la possono considerare quelli in campo, allora come ha fatto il VAR a valutarla?
Per quanto riguarda le parole di Rizzoli non so se le sue indicazioni siano gerarchicamente superiori al protocollo (Luca Marelli, ex-arbitro, dice di no), ma i principali organi di informazione (Sky Calcio, Corriere, lo stesso Marelli) sono tutti concordi nell'ammettere che Mazzoleni ieri abbia sbagliato, è così difficile fare lo stesso?

Post automatically merged: 10 Mag 2021

E mi dispiace che ci siano tutte ste polemiche, vedi anche Vigorito che parla di attacco al Sud quando pure Cagliari è Sud.
Si avvelena tutto.

La cosa a mio parere più divertente a questo proposito è che se non sbaglio Cagliari sia longitudinalmente più a sud rispetto a Benevento

 

[Heinrich]

Siamo d'accordo che ci sia un cortocircuito, e che Rizzoli dovrebbe giustificare nel dettaglio le motivazioni dietro la sua richiesta. Però, ripeto, le diverse valutazioni e interpretazioni emergono anche in corso d'opera, e in questo senso avrebbe senso che la direttiva del designatore scavalchi un protocollo, o comunque un qualcosa che non può essere emendato. Tra l'altro, non mi pare sia il primo rigore "rivisto" con una dinamica simile. Rizzoli dovrebbe chiarire a prescindere, su questo c'è poco da discutere.
A me sinceramente scoccia la natura di questa discussione, perchè alla fine anche la partita di ieri è strumentale ad un altro discorso ancora, dove se va bene siamo attori passivi e se va male siamo partner in crime. E di fare la comparsa nella guerra tra Mazzoleni e il Napoli e i suoi tifosi, anche no

Su Vigorito e sull'episodio mi sono espresso profusamente, ma sappiamo bene da dove arrivino certe richieste di giustizia sportiva

Lascia perdere la guerra fra Mazzoleni ed il Napoli, questa discussione è utile soltanto per la mia personalissima guerra con la logica di pensiero degli arbitri e di Rizzoli, ogni volta che mi convinco di aver capito come funziona certe dinamiche loro cambiano l'interpretazione.
Hacking mi è testimone che è l'intera stagione che cerco di capirci qualcosa, fallendo miseramente.

 

[yonkers86]

Lascia perdere la guerra fra Mazzoleni ed il Napoli, questa discussione è utile soltanto per la mia personalissima guerra con la logica di pensiero degli arbitri e di Rizzoli, ogni volta che mi convinco di aver capito come funziona certe dinamiche loro cambiano l'interpretazione.
Hacking mi è testimone che è l'intera stagione che cerco di capirci qualcosa, fallendo miseramente.

Ma mica mi riferisco a te, ovviamente. Ma il 99% dei post qui dentro non riguarda VERAMENTE il Cagliari, e la cosa mi sta stufando. C'è stata più polemica tra ieri e oggi che nel post partita della scorsa settimana, e questa cosa è per me incomprensibile

 

[Skodo]

Per quanto riguarda le parole di Rizzoli non so se le sue indicazioni siano gerarchicamente superiori al protocollo (Luca Marelli, ex-arbitro, dice di no), ma i principali organi di informazione (Sky Calcio, Corriere, lo stesso Marelli) sono tutti concordi nell'ammettere che Mazzoleni ieri abbia sbagliato, è così difficile fare lo stesso?

Certo che ha sbagliato, avrebbe dovuto ammonire viola per simulazione visto che trascina la gamba destra verso asamoah e cade prima del contatto che lui stesso cerca. Casualmente, dopo che l'arbitro non conferma il rigore, se ne torna muto in campo senza dire una parola... casualmente, eh

 

[LeRoi]

La cosa a mio parere più divertente a questo proposito è che se non sbaglio Cagliari sia longitudinalmente più a sud rispetto a Benevento

La Sardegna tuttavia è considerata sia regione di centro Italia, sia tra le isole Maggiori sia regione del Sud. Dipende da quello che decide er sistema de Roma capoccia

Si fa per sdrammatizzare dai

 

[Heinrich]

Certo che ha sbagliato, avrebbe dovuto ammonire viola per simulazione visto che trascina la gamba destra verso asamoah e cade prima del contatto che lui stesso cerca. Casualmente, dopo che l'arbitro non conferma il rigore, se ne torna muto in campo senza dire una parola... casualmente, eh

Quando il contatto, cercato o non cercato, c'è non si ammonisce per simulazione. Al limite lo si richiama verbalmente perché il calcio è un gioco di contatti e non si deve fare cinema ma l'ammonizione sarebbe ugualmente sbagliata.

 

[Skodo]

Quando il contatto, cercato o non cercato, c'è non si ammonisce per simulazione. Al limite lo si richiama verbalmente perché il calcio è un gioco di contatti e non si deve fare cinema ma l'ammonizione sarebbe ugualmente sbagliata.

Quindi se ad esempio c'è il portiere in uscita e io palesemente mi tuffo sopra di lui non posso essere sanzionato per simulazione perchè c'è il contatto?

 

[Heinrich]

Quindi se ad esempio c'è il portiere in uscita e io palesemente mi tuffo sopra di lui non posso essere sanzionato per simulazione perchè c'è il contatto?

No, ma quello sarebbe fallo in attacco e non simulazione.

 

[Skodo]

No, ma quello sarebbe fallo in attacco e non simulazione.

Eh vabbè, è un po difficile da visualizzare quello che intendo io, laciamo perdere...

Passando alle cose serie, ma dove l'ha messa?

 

[IronMario]

Ma quel coso nel logo del Cagliari?

 

[Utente cancellato 37287]

Non mi pare di aver visto gli stessi dubbi sulle dichiarazioni di Viola e Inzaghi
Comunque, quelle parole di Rizzoli le riporta la gazzetta e altri siti, evidentemente è qualcosa che è stato indicato durante una riunione.
Poi guarda, io sono molto poco parziale quando è coinvolta la mia squadra. Non condiziona il modo in cui valuto gli episodi, quindi non sto giustificando nulla in particolare.
Ripeto solo che tutta sta pippa mi ha stancato, non ce l'ho personalmente con te sia chiaro, ma cosa vuoi che me ne freghi vedere quanti back to back ci sono stati al VAR? Ma anche a te, cosa te ne potrà importare? Ripeto, tutto sto casino per quella sbracciata di Osimhen è qualcosa di allucinante

Post automatically merged: 10 Mag 2021

Ho capito, e non hai tutti i torti. Però torniamo allo stesso "stupore" del goal di Osimhen, la cui casistica è ricchissima e invece viene fatto passare per uno scandalo. Idem la questione arbitrale, perché storicamente le valutazioni e le direttive su determinati episodi sono stati fatti in itinere.
Siamo d'accordo che Rizzoli dovrebbe giustificare questa cosa. Una circolare, una dichiarazione firmata, un'intervista, quello che vuole.

No aspetta, io non ho mai detto che sto facendo questo per Osimhen, quella non è neanche clamorosa perché Osimhen la mano ce la mette e alla fine l'arbitro giustamente fischia, poi Godin può essere furbo o meno ma il calcio è anche questo e di episodi così ce ne sono un sacco, è acqua passata.
Io dico in generale, non mi piace un campionato dove - invento io - per 28 giornate seguiamo il protocollo (più o meno) e poi le ultime 10 seguiamo altre indicazioni, si falsa un po' tutto (poi ok, sto campionato è un'intera farsa quindi non è che me la voglia prendere col Cagliari, sia chiaro )

Post automatically merged: 10 Mag 2021

Siamo d'accordo che Rizzoli dovrebbe giustificare questa cosa. Una circolare, una dichiarazione firmata, un'intervista, quello che vuole.

Qui siamo d'accordissimo ?

Post automatically merged: 10 Mag 2021

Poi chiaro che le dichiarazioni di Vigorito siano ridicole (Mazzoleni razzista lol) ed inutili, alla fine il rigore era meglio non fischiarlo.

Io sono l'unico napoletano a cui non sono andate a genio tutte le parole di Vigorito perché se ascoltate bene come l'ha posta ha detto che le cose su Mazzoleni gli arrivano da Napoli perchè a Benevento "non si fa polemica".
In pratica ci fa passare per piagnoni mentre loro sono santi e non ci sto, andate a vedere cosa dice Foggia a Mazzoleni (ammesso fosse lui in auto, prendo per buono quanto dicono i giornalisti).
Io non mi ricordo qualcuno della nostra società che va a fare quella ramanzina mentre l'arbitro sta andando via in auto, certo ADL a Sky disse che dovevano andare a lavorare le terre, questo è vero ma non siamo gli unici e quella dichiarazione la pagammo carissima, per chi ci ha un po' seguita nella famosa stagione 18/19 i tanti rigori negati li hanno giustificati con "eh ma tanto c'è l'ammutinamento, perciò siete 11° in classifica".
Ni.

Ma mica mi riferisco a te, ovviamente. Ma il 99% dei post qui dentro non riguarda VERAMENTE il Cagliari, e la cosa mi sta stufando. C'è stata più polemica tra ieri e oggi che nel post partita della scorsa settimana, e questa cosa è per me incomprensibile

E io credo perché abbiamo accettato tutti sul momento il fatto che Osimhen la mano ce l'abbia messa, quindi c'era poco da far polemica.
Poi lo sai, passano 24-48 ore, leggi qualche articolo che ti mette il dubbio in testa e allora un tifoso parte in quinta, quello non lo giustifico però lo capisco.

Lascia perdere la guerra fra Mazzoleni ed il Napoli, questa discussione è utile soltanto per la mia personalissima guerra con la logica di pensiero degli arbitri e di Rizzoli, ogni volta che mi convinco di aver capito come funziona certe dinamiche loro cambiano l'interpretazione.
Hacking mi è testimone che è l'intera stagione che cerco di capirci qualcosa, fallendo miseramente.

Io non ci capisco niente tant'è che ogni tanto chiedo il tuo parere visto che ti piace spulciare il regolamento e i protocolli, il problema generale è che a volte seguono il protocollo e a volte no (anche prima di questa nuova linea guida di Rizzoli) quindi il tifoso resta sempre col dubbio, allora dico io: avevate deciso di dissiparli mostrandovi in televisione, perché poi vi siete fermati?

Post automatically merged: 10 Mag 2021

Scusate se ho risposto a tutto adesso ma ero in banca.

Post automatically merged: 10 Mag 2021

La cosa a mio parere più divertente a questo proposito è che se non sbaglio Cagliari sia longitudinalmente più a sud rispetto a Benevento

Vigorito ha un po' delirato e si vede che non è abituato al mondo del calcio, imho.