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[Gianpi]

AVVISO:

Ho spostato tutti i post sulla questione Hamas e Israele nel Topic Geopolitico

Ufficiale - Geopolitica | Discussione Attuale: Hamas e Israele

Lascio qui. Fonte: https://www.ilpost.it/2023/10/08/israele-hamas-attacchi-striscia-di-gaza-invasione/?homepagePosition=0

forum.spaziogames.it

I post sul tema scritti qui nel Topic Politico da ora in poi verranno cancellati

 

[Valefix]

I media e i politici nostrani sul tema immigrazione sono di una falsità e malafede allucinante.
E prendo come esempio l'ultimo naufragio vicino a Crotone, accendo la TV e sento, poverini, scappano dalla guerra, poi dicono la nazionalità dei migranti e sento: Afghanistan, Pakistan, Iran.
Allora, dato che in geografia e geopolitica sono ferrato, nessuno dei tre Paesi citati è attualmente in guerra, PERÒ è vero che due di questi sono delle teocrazie disumane, il Pakistan meh, proprio un bel posto non è.
Ma va bene, come posso dirlo, non sono dei bei posti in cui vivere... diciamo, comunque la barca naufragata è partita dalla Turchia.
TURCHIA
Il punto del discorso è che non sono profughi di guerra.

Cos'altro dire, avete presente dove si trova la Turchia? Quanto dista dalla Calabria? 1200 km più o meno? Quindi questa nave ha puntato dritta verso l'Italia e nessuno si sarebbe accorto di niente? In Grecia non si sarebbero accorti di niente?! La Grecia li faceva schifo come destinazione?!

EDIT:


La verità è che stiamo parlando di MIGRANTI ECONOMICI che hanno pagato fior di quattrini (migliaia di euro a testa) e si sono imbarcati a loro rischio e pericolo per venire in Italia.

Poi sento che è un problema dell'Europa (UE).

No!!! Nessuno li vuole e se nessuno li vuole sarebbe ora che lo Stato italiano agisse di conseguenza.

Serve il blocco navale, proprio quello che millantava la Meloni che fa finta di avere la memoria corta, è un atto di guerra? Sti cavoli.
Non bisogna fare proprio un bel niente, non bisogna prenderli, non bisogna darli alcun sussidio, solo allora magari la smetteranno di partire.

 

[il Porfirogenito]

Ancora con questa storia del PD come la democrazia cristiana ? E' una frase fatta detta da persone che neanche hanno vissuto durante la DC. Il PD è un partito anemico. Forse è la definizione migliore che si possa dare. Non l'ho mai visto fare qualcosa di realmente incisivo sia quando è al governo e sia quando è all'opposizione. Le sue campagne elettorali sono blande e piatte. Come ha scritto qualcuno prima, il suo problema è proprio questo eccesso di pragmatismo. Presentarsi come un partito responsabile è una mossa elettoralmente perdente. E' normale che con l'avvento del populismo sia andato completamente in crisi. Il PD è rimasto il solito vecchio partito e non ha saputo sfruttare le potenzialità (distorsive) dei social network, come hanno fatto M5S, Lega e Fratelli d'Italia.

 

[King Glice]

No!!! Nessuno li vuole e se nessuno li vuole sarebbe ora che lo Stato italiano agisse di conseguenza.

Beh oddio, i loro parenti in Italia credo che li vogliano.

Post automatically merged: 28 Feb 2023

Come si fa a dire che il PD deve essere più pragmatico ? E' proprio l'eccessivo pragmatismo che lo sta uccidendo. Pur di stare al governo per 10 anni quasi ininterrottamente si sono prestati alle peggio formule politiche. Dalla grossa coalizione con berlusconi, passando per alfano, verdini, M5S ed infine il governo di tutti con draghi.

Direi che hanno bisogno di un minimo di ideologia per provare a scrollarsi di dosso l'alone da grigi burocrati (se è ancora possibile)

E pensa che fra tutti il governo di tutti con Draghi era quello più decente.

 

[Kuro.]

Beh oddio, i loro parenti in Italia credo che li vogliano.

Post automatically merged: 28 Feb 2023

E pensa che fra tutti il governo di tutti con Draghi era quello più decente.

Proprio il migliore

Fact-checking: tutti gli scivoloni di Draghi nel 2021

Quest’anno una delle novità principali della politica italiana è stata la nomina di Mario Draghi a...

pagellapolitica.it

 

[Zweick]

Bisogna dare atto al PD del fatto che faccia le primarie, ma non tanto perchè è uno strumento che permette di eleggere il segretario del partito direttamente dalla base, ma perchè evidentemente permette di rivelare l'identikit dell' elettore medio del PD.

Non sapevo chi fosse questa Schlein e contino a non sapere chi sia, ma dal primi momento mi è sembrata solamente la tipica persona inconcludente di sinistra, magari uscita da qualche centro sociale, che vede fasci ovunque, ed infatti :https://video.repubblica.it/politic...Er46l1ZuFAEhhUVj7nMVTQMKm9wiJngZ-2oOymnzaxxiY

Un occasione sprecata per il PD che non ha eletto Bonaccini che, se non altro da presidente di Regione, avrebbe utilizzato un approccio molto più pratico e meno ideologico.

Prepariamoci a vuote battaglie ideologiche, la Meloni ringrazia.

Se a centri sociali sostituisci i campi Hobbit e a vedere fasci ovunque altri deliri tipo la lobby della propaganda gender ottieni l'identikit del nostro attuale presidente del consiglio, segno che all'elettore italiano piacciono le questioni polarizzanti. Il problema per i partiti di sinistra italiani è che la maggior parte del paese è polarizzata dalla parte opposta, fregacazzo nel concreto della macelleria sociale che entrambi gli schieramenti perseguono con rigore e comunione di intenti da anni.

 

[Cart]

Il problema di molti partiti di sinistra, non tutti, è che dicono di essere di sinistra ma fanno cose di destra -la macelleria sociale di cui sopra, per l'appunto, nota anche con il nome di deflazione salariale - e, nonostante questo, comunque vengono votati.

 

[Nale]

Il problema di molti partiti di sinistra, non tutti, è che dicono di essere di sinistra ma fanno cose di destra -la macelleria sociale di cui sopra, per l'appunto, nota anche con il nome di deflazione salariale - e, nonostante questo, comunque vengono votati.

Hai ragione, per quanto mi spiace che tu vada a parare sempre sul versante economico anche se per carità, lo capisco e lo rispetto, ma c'è il rischio che nel nostro piccolo ci limitiamo sempre a un problema (gigantesco come l'economia) dei diversi problemi che abbiamo.

 

[Cart]

Si interroga se il PD continuerà oppure no a sostenere le politiche di deflazione salariale. Per la serie "magna tranquillo".

 

[King Glice]

Comunque l'ondata di shitstorm che si sta beccando Piantedosi è epica XD

 

[Cart]

"Polemiche".

 

[HunterKakashi]

Cos'altro dire, avete presente dove si trova la Turchia? Quanto dista dalla Calabria? 1200 km più o meno? Quindi questa nave ha puntato dritta verso l'Italia e nessuno si sarebbe accorto di niente? In Grecia non si sarebbero accorti di niente?! La Grecia li faceva schifo come destinazione?!

Migranti, la "rotta italiana" dalla Turchia è causata dal blocco greco

Migranti, secondo l'Unhcr solo nell'ultima settimana 695 persone sono arrivate dalle coste turche in Calabria a causa dei respingimenti della Grecia.

www.tgcom24.mediaset.it

La grecia se ne accorge eccome, tanto da fare un vero blocco navale, quello stesso blocco navale (o di terra) che gli altri paesi fanno ma in italia non si può :asd

 

[Cart]

Certo che viene da chiedersi dove lo hanno raccattato, Lollobrigida.

 

[yonkers86]

Certo che viene da chiedersi dove lo hanno raccattato, Lollobrigida.

La risposta è fin troppo facile

 

[Glassyman]

Piantedosi è freddo e cinico e assolutamente non empatico. Ok. Piantedosi fa il ministro, senza entrare nel merito politico dei suoi provvedimenti.

 

[Valefix]

Comunque l'ondata di shitstorm che si sta beccando Piantedosi è epica XD

Se lo merita.
Siamo passati dal non devono partire, all'andiamo a prenderli a casa loro, 500.000 all'anno

Quindi adesso Fratelli d'Italia sarebbe passata dal "Facciamo il blocco navale" all'andiamo a prenderli noi.............



Fossi un loro elettore sarei proprio ""molto contento"" (e non lo sono).
A me l'ultima sparata non è piaciuta per niente.

Nuove norme sui migranti, 500mila richieste d'ingresso | ANSA.it

Cioè, sti qua dicono e fanno tutto e il contrario di tutto.

 

[Barbone_Rocker]

I media e i politici nostrani sul tema immigrazione sono di una falsità e malafede allucinante.
E prendo come esempio l'ultimo naufragio vicino a Crotone, accendo la TV e sento, poverini, scappano dalla guerra, poi dicono la nazionalità dei migranti e sento: Afghanistan, Pakistan, Iran.
Allora, dato che in geografia e geopolitica sono ferrato, nessuno dei tre Paesi citati è attualmente in guerra, PERÒ è vero che due di questi sono delle teocrazie disumane, il Pakistan meh, proprio un bel posto non è.
Ma va bene, come posso dirlo, non sono dei bei posti in cui vivere... diciamo, comunque la barca naufragata è partita dalla Turchia.
TURCHIA
Il punto del discorso è che non sono profughi di guerra.

Cos'altro dire, avete presente dove si trova la Turchia? Quanto dista dalla Calabria? 1200 km più o meno? Quindi questa nave ha puntato dritta verso l'Italia e nessuno si sarebbe accorto di niente? In Grecia non si sarebbero accorti di niente?! La Grecia li faceva schifo come destinazione?!

EDIT:
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La verità è che stiamo parlando di MIGRANTI ECONOMICI che hanno pagato fior di quattrini (migliaia di euro a testa) e si sono imbarcati a loro rischio e pericolo per venire in Italia.

Poi sento che è un problema dell'Europa (UE).

No!!! Nessuno li vuole e se nessuno li vuole sarebbe ora che lo Stato italiano agisse di conseguenza.

Serve il blocco navale, proprio quello che millantava la Meloni che fa finta di avere la memoria corta, è un atto di guerra? Sti cavoli.
Non bisogna fare proprio un bel niente, non bisogna prenderli, non bisogna darli alcun sussidio, solo allora magari la smetteranno di partire.

blocco navale

ma hai idea di quanto sia grande il mare e quanti chilometri di costa abbiamo?

 

[.Veg]

Il punto del discorso è che non sono profughi di guerra.

La verità è che stiamo parlando di MIGRANTI ECONOMICI che hanno pagato fior di quattrini (migliaia di euro a testa) e si sono imbarcati a loro rischio e pericolo per venire in Italia.

Non è che faccia poi così tanta differenza se sono di guerra o migranti economici, in entrambi i casi scappano da situazioni in cui non possono vivere.
Mi sfugge dove sia il punto di riflessione. Ricordo di discussioni passate in cui ci si chiedeva come mai tutti proprio dalla Libia, lasciando intendere che ci fosse qualcosa dietro: mi sembra ovvio che sia una tratta organizzata dal momento che pagano e vengono guidati da scafisti, mica si imbarcano su un peschereccio di fortuna e vediamo dove arrivo.
Ma come hai citato poi sotto, evidentemente pure FdI si è accorta che ai piccoli imprenditori fa comodo che arrivino gli schiavi che accettando di lavorare in nero e vivere in 4 per metro quadro, per cui che sia un poverini salviamoli o blocco navale o aiutiamoli a casa loro, resta un dibattito senza piano visto e l'immigrazione illegale continuerà ad esistere sempre per definizione.

Non bisogna fare proprio un bel niente, non bisogna prenderli, non bisogna darli alcun sussidio, solo allora magari la smetteranno di partire.

Considerando da dove partono, la prospettiva di arrivare illegalmente e poi vivere di espedienti (visto che non hanno altra opportunità) è sicuramente più allettante. È giusto che rubino? No. Però, così facendo, il problema ce l'hai come criminalità aumentata e/o come costo di detenzione/rimpatrio. Insomma, non hai risolto un cazzo, a meno che il blocco navale non è fatto con le mine.

 

[Glassyman]

Non è che faccia poi così tanta differenza se sono di guerra o migranti economici, in entrambi i casi scappano da situazioni in cui non possono vivere.

La differenza sta nel fatto che la domanda di protezione internazionale avanzata dai primi viene accolta, mentre per i secondi, che sono la maggioranza, no (e vengono espulsi, e spesso non ottemperano al foglio di via).

 

[Kuro.]

blocco navale

ma hai idea di quanto sia grande il mare e quanti chilometri di costa abbiamo?

Uddio guarda che non siamo nel 1820, per blocco navale non si intende creare un cordone di navi stile muraglia cinese
Ma si vanno ad intercettare e bloccare le navi non identificate tramite radar
Che figura barbina

 

[Barbone_Rocker]

Uddio guarda che non siamo nel 1820, per blocco navale non si intende creare un cordone di navi stile muraglia cinese
Ma si vanno ad intercettare e bloccare le navi non identificate tramite radar
Che figura barbina

Operazione Sophia:
durata 5 anni: dal 2015 al 2020, collaborazione di 7 nazioni europee

risultati: 500 imbarcazioni intercettate e successivamente distrutte (vale a dire 8,3 imbarcazioni intercettate ogni 30 giorni)
sbarchi in Italia tra il 2015 e il 2020 + di 500.000 persone

costi solo per l'Italia 170 milioni di euro

praticamente solo noi abbiamo buttato 340.000 a barchino intercettato per 5 anni
ma di cosa parliamo