Alert Topic Politico | Leggere primo post prima di intervenire

[Gianpi]

AVVISO:

Ho spostato tutti i post sulla questione Hamas e Israele nel Topic Geopolitico

Ufficiale - Geopolitica | Discussione Attuale: Hamas e Israele

Lascio qui. Fonte: https://www.ilpost.it/2023/10/08/israele-hamas-attacchi-striscia-di-gaza-invasione/?homepagePosition=0

forum.spaziogames.it

I post sul tema scritti qui nel Topic Politico da ora in poi verranno cancellati

 

[Nale]

Giusto per curiosità, si parla della mancata presa per il culo all'Islam ma nessuno parla di mancata presa per il culo all'ebraismo, al buddhismo, all'induismo. O, almeno io non ho sentito nessuno parlare in questi termini.

Cioè tu dici che va bene fare satira su tutte le religioni meno la mia?

 

[Baronetto]

Perché la cerimonia è organizzata da un paese occidentale, la maggior parte delle cose tirate dentro la cerimonia era di provenienza francese.

Letteralmente la riga sotto "Se facciamo invece riferimento alla Francia..."

La polemica è doppiamente idiota perché a nessuno frega della dissacrazione del cristianesimo, bensì che non è stata fatta anche ad altri, ma in particolare proprio all’Islam, mentre frega niente a nessuno delle altre religioni. Perché proprio l’Islam? Perché così torniamo a parlare dell’integrazione. È un problema? Si. La affrontiamo per argomentazioni coerenti finalmente? Contace.

A nessuno frega l'hai deciso te? Se non tagliano teste a qualche professore come l'ultima volta non è che non interessa, magari sei abituato ad altri metodi.

Giusto per curiosità, si parla della mancata presa per il culo all'Islam ma nessuno parla di mancata presa per il culo all'ebraismo, al buddhismo, all'induismo. O, almeno io non ho sentito nessuno parlare in questi termini.

Ebraismo ancora ancora, ma in Francia è proprio pieno di buddisti e induisti. Dai su.

 

[Cart]

Segnalo questo video di Ottolina TV. È un video di circa 25 minuti dedicato alla storia del diritto del lavoro. Non è super approfondito ma, comunque, molto divulgativo.

 

[Matteus]

Perché la cerimonia è organizzata da un paese occidentale, la maggior parte delle cose tirate dentro la cerimonia era di provenienza francese.

La polemica è doppiamente idiota perché a nessuno frega della dissacrazione del cristianesimo, bensì che non è stata fatta anche ad altri, ma in particolare proprio all’Islam, mentre frega niente a nessuno delle altre religioni. Perché proprio l’Islam? Perché così torniamo a parlare dell’integrazione. È un problema? Si. La affrontiamo per argomentazioni coerenti finalmente? Contace.

Ripeto ci sono quasi 3000 moschee in Francia, hanno messo l'Hijab pure nelle promo degli Europei e lo spammano in qualsiasi contesto (mai vista la Kippah ad esempio), potevano farlo indossare anche ad una drag queen durante la cerimonia come segno di considerazione dei milioni di musulmani in Francia

 

[Cart]

Cioè tu dici che va bene fare satira su tutte le religioni meno la mia?

È un po' il principio delle religioni, no? La mia religione è verità assoluta perché sì mentre le altre sono solo superstizioni per creduloni che andranno all'inferno (l'inferno della mia religione, ovviamente). La cosa divertente è che si è sempre il credulone di altri.

 

[.Veg]

Letteralmente la riga sotto "Se facciamo invece riferimento alla Francia..."

A nessuno frega l'hai deciso te? Se non tagliano teste a qualche professore come l'ultima volta non è che non interessa, magari sei abituato ad altri metodi.

Ebraismo ancora ancora, ma in Francia è proprio pieno di buddisti e induisti. Dai su.

Non è che l'ho deciso io, i tuoi commenti e di Matteus, oltre che del tweet citato, dicono che non è la dissacrazione del cristianesimo in sé che vi da noia, ma del perché non l'Islam. Il punto del vostro discorso è l'Islam.
Ho fatto notare, e anche Cart, che appunto la domanda vostra è "Perché non l'Islam?", ma non perché non le altre religioni. E infatti hai risposto proprio sottolineando che tali religioni in Francia non ci sono, per cui non te ne frega una sega della dissacrazione religiosa, ti frega di dire che non si è fatto perché altrimenti la gente taglia le teste.
Bene, ora che l'hai detto, la domanda è: quindi? Che famo? Lo facciamo, facciamo saltare qualche testa, diciamo "ah vedi" e...?

 

[benq]

Non è che l'ho deciso io, i tuoi commenti e di Matteus, oltre che del tweet citato, dicono che non è la dissacrazione del cristianesimo in sé che vi da noia, ma del perché non l'Islam. Il punto del vostro discorso è l'Islam.
Ho fatto notare, e anche Cart, che appunto la domanda vostra è "Perché non l'Islam?", ma non perché non le altre religioni. E infatti hai risposto proprio sottolineando che tali religioni in Francia non ci sono, per cui non te ne frega una sega della dissacrazione religiosa, ti frega di dire che non si è fatto perché altrimenti la gente taglia le teste.
Bene, ora che l'hai detto, la domanda è: quindi? Che famo? Lo facciamo, facciamo saltare qualche testa, diciamo "ah vedi" e...?

Il punto è che secondo me bisogna decidere: le religioni tutte non sono un taboo e possono essere fatte rappresentazioni "scherzose" di tutte esse oppure le religioni vanno "rispettate" tutte e non si possono fare rappresentazioni "scherzose" di esse. Anche a me disgustano i razzisti alla Salvini che stanno cavalcando l'onda per 3 squallidi voti in più ma è disonesto intellettualmente non notare che in una manifestazione pubblica non si possa fare una rappresentazione dissacrante dell'Islam senza temere ripercussioni gravi. Semplicemente non se pò fa ma io non lo trovo giusto, perculiamole tutte

 

[Baronetto]

Non è che l'ho deciso io, i tuoi commenti e di Matteus, oltre che del tweet citato, dicono che non è la dissacrazione del cristianesimo in sé che vi da noia, ma del perché non l'Islam. Il punto del vostro discorso è l'Islam.
Ho fatto notare, e anche Cart, che appunto la domanda vostra è "Perché non l'Islam?", ma non perché non le altre religioni. E infatti hai risposto proprio sottolineando che tali religioni in Francia non ci sono, per cui non te ne frega una sega della dissacrazione religiosa, ti frega di dire che non si è fatto perché altrimenti la gente taglia le teste.
Bene, ora che l'hai detto, la domanda è: quindi? Che famo? Lo facciamo, facciamo saltare qualche testa, diciamo "ah vedi" e...?

La domanda non è "perché non l'Islam?" ma "perché sempre il Cristianesimo?". La riflessione sull'Islam viene come naturale conseguenza in quanto seconda religione e la risposta l'hai detta tu.
E la dissacrazione del Cristianesimo può dare fastidio per motivi diversi: perché sei religioso, o perché non sei religioso ma vi riconosci un modo molto comodo di fare "satira" senza ripercussioni, bersagliando una comunità che detiene i valori del primo mondo e non va in giro ad accoltellare quando si sente offesa.

Ed arriviamo alla tua domanda: certo che lo facciamo. Lo facciamo perché la libertà in Europa è la cosa più importante ed è uno dei valori su cui è stata costruita, e chi la minaccia preferisco non dire cosa ne farei perché mi bannerebbero. A chi non sta bene può tornarsene nel posto da cui lui o i suoi ascendenti sono partiti.
Ora la domanda la rigiro a te: tu cosa faresti? Ti tappi occhi ed orecchie? Facciamo finta che la Francia non abbia un 10% della popolazione a cui una parola di troppo fa sbarellare il cervello? Io sotto questo ricatto non vorrei viverci, ma come si dice, se uno il coraggio non ce l'ha, mica se lo può dare.

 

[Matteus]

Non è che l'ho deciso io, i tuoi commenti e di Matteus, oltre che del tweet citato, dicono che non è la dissacrazione del cristianesimo in sé che vi da noia, ma del perché non l'Islam. Il punto del vostro discorso è l'Islam.
Ho fatto notare, e anche Cart, che appunto la domanda vostra è "Perché non l'Islam?", ma non perché non le altre religioni. E infatti hai risposto proprio sottolineando che tali religioni in Francia non ci sono, per cui non te ne frega una sega della dissacrazione religiosa, ti frega di dire che non si è fatto perché altrimenti la gente taglia le teste.
Bene, ora che l'hai detto, la domanda è: quindi? Che famo? Lo facciamo, facciamo saltare qualche testa, diciamo "ah vedi" e...?

Una parte politica dell'occidente di cui Macron fa parte, coccola e difende l'Islam ma non si fa scrupoli di attaccare qualsiasi cosa sia riguardi il Cristianesimo, perché questa discriminazione?
L'unica volta che hanno provato a fare una battuta sono stati fucilati, se ci riprovano succede la stessa cosa insieme alla chiusura dei bonifici dal Qatar (sponsor del terrorismo islamico).
Questa sottomissione all'islam è un grave pericolo per la nostra libertà che vi sta sfuggendo

 

[Cart]

Certo che parlare di pericolo per la libertà dopo le misure che sono state sostenute e appoggiate (quando non auspicate) durante il COVID fa un po' ridere ma, evidentemente, della libertà importa a targhe alterne. Non che servisse un'ulteriore, triste conferma di ciò, eh.

Comunque, sbaglierò ma secondo me i salari de merda che i capitalisti vogliono pagare ai lavoratori sono un pericolo per la libertà un filino peggiore rispetto all'Islam. E, ovviamente, la sottomissione all'Islam e al Qatar sono un problema, quella agli Usa no, quella è santa e benedetta.

 

[.Veg]

La domanda non è "perché non l'Islam?" ma "perché sempre il Cristianesimo?". La riflessione sull'Islam viene come naturale conseguenza in quanto seconda religione e la risposta l'hai detta tu.
E la dissacrazione del Cristianesimo può dare fastidio per motivi diversi: perché sei religioso, o perché non sei religioso ma vi riconosci un modo molto comodo di fare "satira" senza ripercussioni, bersagliando una comunità che detiene i valori del primo mondo e non va in giro ad accoltellare quando si sente offesa.

Ed arriviamo alla tua domanda: certo che lo facciamo. Lo facciamo perché la libertà in Europa è la cosa più importante ed è uno dei valori su cui è stata costruita, e chi la minaccia preferisco non dire cosa ne farei perché mi bannerebbero. A chi non sta bene può tornarsene nel posto da cui lui o i suoi ascendenti sono partiti.
Ora la domanda la rigiro a te: tu cosa faresti? Ti tappi occhi ed orecchie? Facciamo finta che la Francia non abbia un 10% della popolazione a cui una parola di troppo fa sbarellare il cervello? Io sotto questo ricatto non vorrei viverci, ma come si dice, se uno il coraggio non ce l'ha, mica se lo può dare.

Io non faccio finta di niente su quello che è un problema vero, ovvero l’integrazione di culture diverse in modo forzato - sorvolo il fantasioso dato sul 10% della popolazione che sbarella con una sola parola di troppo, non si capisce se sei andato a cercare la percentuale di seguaci dell Islam e poi hai esteso a tutti loro i comportamenti estremi.
Ma il modo “forzato” non è perché Macron è colluso con l’Islam o altre fantasiose teorie di sostituzioni etniche da cui poi far derivare che non si può fare niente (e con il niente praticamente si intende solo il non deridere l Islam quando abbiamo passato periodi in cui non potevi fare sport a più di 200m da casa, ma su quello muti); la convivenza è forzata perché la gente tende a spostarsi dove trova un cazzo di lavoro, ma preferirebbe starsene con i suoi simili - basta che guardi chi si sposta dal Sud al Nord che non manca un giorno in cui non dicono quanto sia meglio vivere al Sud - ma non può, si sposta e quando trova un ambiente ostile e rimane senza lavoro diventa una persona che non ha nulla da perdere. Per cui si, non vado a spargere benzina sul fuoco perché in primis non voglia che muoia nessuno, non devo dimostrare che c’è un problema istigando e causando problemi (ma tu sei liberissimo di immolarti eh).

Per cui il cosa farei è parlare del problema in altri termini, economici e sociali sottolineo, non le cazzate di sottomissione o libertà.

 

[Baronetto]

Io non faccio finta di niente su quello che è un problema vero, ovvero l’integrazione di culture diverse in modo forzato - sorvolo il fantasioso dato sul 10% della popolazione che sbarella con una sola parola di troppo, non si capisce se sei andato a cercare la percentuale di seguaci dell Islam e poi hai esteso a tutti loro i comportamenti estremi.
Ma il modo “forzato” non è perché Macron è colluso con l’Islam o altre fantasiose teorie di sostituzioni etniche da cui poi far derivare che non si può fare niente (e con il niente praticamente si intende solo il non deridere l Islam quando abbiamo passato periodi in cui non potevi fare sport a più di 200m da casa, ma su quello muti); la convivenza è forzata perché la gente tende a spostarsi dove trova un cazzo di lavoro, ma preferirebbe starsene con i suoi simili - basta che guardi chi si sposta dal Sud al Nord che non manca un giorno in cui non dicono quanto sia meglio vivere al Sud - ma non può, si sposta e quando trova un ambiente ostile e rimane senza lavoro diventa una persona che non ha nulla da perdere. Per cui si, non vado a spargere benzina sul fuoco perché in primis non voglia che muoia nessuno, non devo dimostrare che c’è un problema istigando e causando problemi (ma tu sei liberissimo di immolarti eh).

Per cui il cosa farei è parlare del problema in altri termini, economici e sociali sottolineo, non le cazzate di sottomissione o libertà.

Una lacrima strappastoria, il nostro è un ambiente ostile, non hanno il lavoro, oggi pioveva, mi è morto il pesce rosso. Va bene.

 

[.Veg]

Una lacrima strappastoria, il nostro è un ambiente ostile, non hanno il lavoro, oggi pioveva, mi è morto il pesce rosso. Va bene.

Non sai manco come controribattere ad una discussione, la storia strappalacrime è la tua formazione in merito.
Cioè, mi hai risposto a cazzate. Mi è morto il pesce rosso.

 

[Fusenr]

Ed arriviamo alla tua domanda: certo che lo facciamo. Lo facciamo perché la libertà in Europa è la cosa più importante ed è uno dei valori su cui è stata costruita, e chi la minaccia preferisco non dire cosa ne farei perché mi bannerebbero.

In questo caso, per il momento e purtroppo, il disvalore dell'incoscienza con cui si metterebbe in pericolo la vita delle persone per la libertà di fare satira su tutte le religioni metterebbe in ombra ed intaccherebbe il valore di quest'ultima e non ci sono contrappesi morali concreti da prendere in considerazione che possono mettere in dubbio la doverosità del calcolo di questo rischio (cioè per esempio non è come in Ucraina dove il "se non fanno" si tradurrebbe in milioni di persone sotto occupazione e scomparsa di una nazione). Anzi, come dice Veg sarebbe come buttare benzina sul fuoco piuttosto che cercare di spegnerlo con strategie di integrazione (peraltro queste invece non risponderebbero a dei valori europei ed occidentali?). Ma ti immagini la cerimonia d'apertura delle Olimpiadi con Parigi blindata per l'allerta terrorismo che imbastisce uno spettacolo di dissacrazione dell'Islam essendo consapevole di questo pericolo? Poi credo che l'astensione metta già di per sé in luce i problemi dell'Islam agli occhi di un occidentale [escludendo i fanatici antioccidentali col culo delle donne costrette al burka].

 

[Fusenr]

Il direttore artistico delle Olimpiadi ha detto che la scena più discussa della cerimonia non era ispirata all'Ultima cena - Il Post

Aveva suscitato reazioni polemiche e scandalizzate in ambienti cattolici e conservatori di mezzo mondo perché tra gli interpreti c'erano tre drag queen

www.ilpost.it

 

[benq]

In questo caso, per il momento e purtroppo, il disvalore dell'incoscienza con cui si metterebbe in pericolo la vita delle persone per la libertà di fare satira su tutte le religioni metterebbe in ombra ed intaccherebbe il valore di quest'ultima e non ci sono contrappesi morali concreti da prendere in considerazione che possono mettere in dubbio la doverosità del calcolo di questo rischio (cioè per esempio non è come in Ucraina dove il "se non fanno" si tradurrebbe in milioni di persone sotto occupazione e scomparsa di una nazione). Anzi, come dice Veg sarebbe come buttare benzina sul fuoco piuttosto che cercare di spegnerlo con strategie di integrazione (peraltro queste invece non risponderebbero a dei valori europei ed occidentali?). Ma ti immagini la cerimonia d'apertura delle Olimpiadi con Parigi blindata per l'allerta terrorismo che imbastisce uno spettacolo di dissacrazione dell'Islam essendo consapevole di questo pericolo? Poi credo che l'astensione metta già di per sé in luce i problemi dell'Islam agli occhi di un occidentale [escludendo i fanatici antioccidentali col culo delle donne costrette al burka].

Ma quindi scusa mi stai dicendo che se domani un cristiano cattolico impazzito uccide qualcuno per questa "mancanza di rispetto" della inaugurazione dei giochi si smette di fare satira sul cattolicesimo? Sarebbe ridicolo e mi sembra che la stiamo dando vinta ai matti dell'attentato a Charlie Hebdo. Pure la questione del "vengono da contesti poveri sono persone con nulla da perdere" non può essere la risposta a tutto.

Per come la vedo io in Europa non ci dovrebbe essere spazio per una come Roccella come ministro allo stesso modo come per chi ti usa violenza se perculi il loro personaggio immaginario preferito

 

[Matteus]

Quelli che non hanno nulla da perdere rendono i soggiorni a Parigi delle donne memorabili

 

[Baronetto]

Non sai manco come controribattere ad una discussione, la storia strappalacrime è la tua formazione in merito.
Cioè, mi hai risposto a cazzate. Mi è morto il pesce rosso.

Con la supercazzola hai cominciato te, hai ragione perfettamente, vengono qui e l'ambiente è ostile (siamo noti cattivoni), non hanno lavoro (di nuovo, non glielo diamo perché siamo cattivi) e loro giustamente si iscrivono ai terroristi perché non hanno nulla da perdere e c'è da capirli. L'importante è sempre che alla fine la responsabilità sia zero, la loro ovviamente, noi siamo i soliti mostri. Meglio chiudere qui che non vorrei gettare benzina sul fuoco, non me lo perdonerei mai.

Post automatically merged: 28 Lug 2024

Quelli che non hanno nulla da perdere rendono i soggiorni a Parigi delle donne memorabili

Ma la signorina lo sa che stanno reagendo all'ambiente ostile? Qualcuno la fermi che getta benzina sul fuoco

 

[.Veg]

Ma quindi scusa mi stai dicendo che se domani un cristiano cattolico impazzito uccide qualcuno per questa "mancanza di rispetto" della inaugurazione dei giochi si smette di fare satira sul cattolicesimo? Sarebbe ridicolo e mi sembra che la stiamo dando vinta ai matti dell'attentato a Charlie Hebdo. Pure la questione del "vengono da contesti poveri sono persone con nulla da perdere" non può essere la risposta a tutto.

Per come la vedo io in Europa non ci dovrebbe essere spazio per una come Roccella come ministro allo stesso modo come per chi ti usa violenza se perculi il loro personaggio immaginario preferito

Parliamo delle altre allora. Quali altre risposte ci sono secondo te? Se uno non le dice è difficile discuterne.

Quelli che non hanno nulla da perdere rendono i soggiorni a Parigi delle donne memorabili

Il senso di citare le mie parole per dire che sono pericolosi qual è? Una perculata?
No perché altrimenti non è che si capisce cosa vorresti dire. Avessi, che so, riportato un tweet di avvocati estremisti islamici che girano in Maserati che rendono il soggiorno delle donne pericoloso.

Post automatically merged: 28 Lug 2024

Con la supercazzola hai cominciato te, hai ragione perfettamente, vengono qui e l'ambiente è ostile (siamo noti cattivoni), non hanno lavoro (di nuovo, non glielo diamo perché siamo cattivi) e loro giustamente si iscrivono ai terroristi perché non hanno nulla da perdere e c'è da capirli. L'importante è sempre che alla fine la responsabilità sia zero, la loro ovviamente, noi siamo i soliti mostri. Meglio chiudere qui che non vorrei gettare benzina sul fuoco, non me lo perdonerei mai.

Post automatically merged: 28 Lug 2024

Ma la signorina lo sa che stanno reagendo all'ambiente ostile? Qualcuno la fermi che getta benzina sul fuoco

Manco sai che vuol dire ambiente ostile per associarlo a "noi siamo cattivoni". Ma poi fattela finita di usare sti termini, non stai parlando con uno di 15 anni.

 

[benq]

Parliamo delle altre allora. Quali altre risposte ci sono secondo te? Se uno non le dice è difficile discuterne.

Purtroppo non lo so ma il processo di integrazione potrebbe durare pure un'altro secolo ( e non so sinceramente quanto stia andando spedito al momento, visto come sta messa l'Europa in generale ) e nel frattempo secondo me dobbiamo avere il diritto di essere laici e dissacrare la qualunque che sia Gesù, Allah o il Prodigioso Spaghetto Volante. Senza polemica ti chiedo, te invece che proporresti?