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Stiamo tenendo d'occhio questa discussione e alcuni utenti da un po' di tempo, perchè spesso vediamo toni e termini che vanno oltre, troppo.
Vi ricordiamo che parlare di Politica (e dintorni), su questa piattaforma, è una concessione dei proprietari della Stessa, e non un obbligo. Questa community è parte di un circuito che si occupa di Videogiochi e Intrattenimento, ve lo ricordo.

Quindi gentilmente abbassate i torni e i termini, offese più o meno velate, termini offensivi, provocazioni eccetera.
Le opinioni ci stanno e le polemiche anche, sono il sale delle discussionim non sono quelle il problema, ma non si accetteranno più offese alle persone, di qualsiasi tipo, ad utenti o staff è uguale.

Quindi, per non chiudere tutto e salvaguardare la maggioranza SANA, Il prossimo che offende si becca un oscuramento di 2 mesi (a salire) per direttissima. E se vedremo più utenti non attenersi al Warning, prenderemo in considerazione la decisione drastica di bannare certi argomenti dal Forum.

Buon proseguimento
 
Ma in Romania hanno prove di brogli?
 
dante3vergil ha detto:
www.ilfattoquotidiano.it

Patente di guida e cannabis, marcia indietro su quella terapeutica. Salvini: "Tutela per le persone in cura" - Il Fatto Quotidiano

Modifica elaborata anche dopo un ampio confronto con le associazioni di categoria
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Sì beh, buongiorno.
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Non possono derogare sarebbe ridicolo.
Cioè, la riforma fa schifo era sensato com'era prima ovvero che dovevano dimostrare l'alterazione alla guida.

Per quale motivo uno che prende cannabis a uso terapeutico dovrebbe potere guidare e uno che l'assume a scopo "ricreativo", no?

Questo per quanto riguarda i tamponi.
Ma la legge dice anche che se ti beccano con il possesso hai la sospensione della patente, anche se ti beccano a piedi, per quale motivo lo stesso non dovrebbe valere per chi ha un certificato medico?

E attenzione per me sono leggi sbagliate, ma se cominciano a fare discriminazioni mi aspetto giustamente dei ricorsi.
 
Ultima modifica:
Valefix ha detto:
Non possono derogare sarebbe ridicolo.
Cioè, la riforma fa schifo era sensato com'era prima ovvero che dovevano dimostrare l'alterazione alla guida.

Per quale motivo uno che prende cannabis a uso terapeutico dovrebbe potere guidare e uno che l'assume a scopo "ricreativo", no?

Questo per quanto riguarda i tamponi.
Ma la legge dice anche che se ti beccano con il possesso hai la sospensione della patente, anche se ti beccano a piedi, per quale motivo lo stesso non dovrebbe valere per chi ha un certificato medico?

E attenzione per me sono leggi sbagliate, ma se cominciano a fare discriminazioni mi aspetto giustamente dei ricorsi.
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La cannabis terapeutica non ti dà effetti psicotropi, infatti non è una canna da fumare ma è un medicinale in varie forme (olio, vaporizzatore, compresse ecc.) in cui il THC e i cannabinoidi vengono tratatti. Non vedo alcuna discriminazione nei confronti di chi la fuma per scopo ricreativo.
 
Gianpi ha detto:
La cannabis terapeutica non ti dà effetti psicotropi, infatti non è una canna da fumare ma è un medicinale in varie forme (olio, vaporizzatore, compresse ecc.) in cui il THC e i cannabinoidi vengono tratatti. Non vedo alcuna discriminazione nei confronti di chi la fuma per scopo ricreativo.
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Non è così: la cannabis terapeutica contiene comunque THC e non ha importanza se la assumi con metodi che non prevedono la combustione, assimili sempre il principio attivo. Non è la cannabis light.
Quindi per lo meno è giusto differenziare per chi verrà sorpreso positivo al test salivare. Poi è chiaro che questa è solamente una forma repressiva verso i comunisti dei centri sociali, visto che non devi dimostrare la lucidità.
 
Gianpi ha detto:
La cannabis terapeutica non ti dà effetti psicotropi, infatti non è una canna da fumare ma è un medicinale in varie forme (olio, vaporizzatore, compresse ecc.) in cui il THC e i cannabinoidi vengono tratatti. Non vedo alcuna discriminazione nei confronti di chi la fuma per scopo ricreativo.
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Ma non è vero, è ad alto contenuto di THC quella terapeutica e la botta la da eccome, anzi essendo usata nella terapia del dolore è pure altissimo il contenuto di THC.

Vuoi sapere quale sarebbe la discriminazione? Se la logica di coloro che hanno fatto questa legge è: il solo essere positivi a un test antidroga per loro significa essere pericolosi alla guida e meritare la sospensione della patente e multe elevate la stessa logica si deve applicare a tutti, anche a chi chi ha la prescrizione medica.

Altrimenti non vi è logica.
Ma a parte che è illogico anche il fatto che possono sospenderti la patente con il solo possesso personale (articolo 75).
[automerge]1733591834[/automerge]

www.alvolante.it

Nuovo Codice della Strada: sorgono dubbi di costituzionalità sull'art. 187

Secondo alcuni giuristi, la norma che punisce chiunque abbia assunto droghe anche se perfettamente lucido al volante potrebbe essere dichiarata incostituzionale.
www.alvolante.it www.alvolante.it


Ecco dove sarebbe la discriminazione, sarebbe incostituzionale una legge del genere.
.Veg ha detto:
Non è così: la cannabis terapeutica contiene comunque THC e non ha importanza se la assumi con metodi che non prevedono la combustione, assimili sempre il principio attivo. Non è la cannabis light.
Quindi per lo meno è giusto differenziare per chi verrà sorpreso positivo al test salivare. Poi è chiaro che questa è solamente una forma repressiva verso i comunisti dei centri sociali, visto che non devi dimostrare la lucidità.
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Ma il livello è pure altissimo.

Ma giusto differenziare cosa? Perché questa distinzione? È una legge del caxxo, diciamolo.
 
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Valefix ha detto:
Ma giusto differenziare cosa? Perché questa distinzione? È una legge del caxxo, diciamolo.
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Appunto, già è una legge fatta solo per punire i drogati a prescindere, ma non è che sorprende che ai governi di destra piace che vi siano certe categorie disavvantaggiate (chi non può avere figli vs chi può, gli alcolisti vs i fattoni, vediamo dove arriveremo), almeno avessero la decenza di lasciar in pace chi la cannabis la deve assumere per motivi medici.
Se con questo addendum si evita che basta il solo tempone salivare a farti togliere la patente, almeno è qualcosa. E' discriminante? Nì, perché tu tendenzialmente non devi fumare comunque non essendo legale il possesso se non per scopi medici, però almeno chi è costretto a farne uso non gli fai rischiare 3 anni di patente. Tanto non è che l'alternativa di questo governo è il ritiro di questa norma.
 
.Veg ha detto:
Non è così: la cannabis terapeutica contiene comunque THC e non ha importanza se la assumi con metodi che non prevedono la combustione, assimili sempre il principio attivo. Non è la cannabis light.
Quindi per lo meno è giusto differenziare per chi verrà sorpreso positivo al test salivare. Poi è chiaro che questa è solamente una forma repressiva verso i comunisti dei centri sociali, visto che non devi dimostrare la lucidità.
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Valefix ha detto:
Ma non è vero, è ad alto contenuto di THC quella terapeutica e la botta la da eccome, anzi essendo usata nella terapia del dolore è pure altissimo il contenuto di THC.

Vuoi sapere quale sarebbe la discriminazione? Se la logica di coloro che hanno fatto questa legge è: il solo essere positivi a un test antidroga per loro significa essere pericolosi alla guida e meritare la sospensione della patente e multe elevate la stessa logica si deve applicare a tutti, anche a chi chi ha la prescrizione medica.

Altrimenti non vi è logica.
Ma a parte che è illogico anche il fatto che possono sospenderti la patente con il solo possesso personale (articolo 75).
[automerge]1733591834[/automerge]

www.alvolante.it

Nuovo Codice della Strada: sorgono dubbi di costituzionalità sull'art. 187

Secondo alcuni giuristi, la norma che punisce chiunque abbia assunto droghe anche se perfettamente lucido al volante potrebbe essere dichiarata incostituzionale.
www.alvolante.it www.alvolante.it


Ecco dove sarebbe la discriminazione, sarebbe incostituzionale una legge del genere.

Ma il livello è pure altissimo.

Ma giusto differenziare cosa? Perché questa distinzione? È una legge del caxxo, diciamolo.
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L'ho presa io stesso (in sotto forma di olio) per motivi di dolore cronico e non ho mai avuto effetti stupefacenti di alcun tipo, sono fatti in modo da non averli. Come stessa cosa succede con gli antidolorifici oppioidi. Esistono comunque differenti medicinali con differenti quantità di THC e cannabinoidi in base ai sintomi che si ha. In linea di massima non bisogna pensare che uno quando li prende sta fatto, poi naturalmente cambia caso per caso tenendo conto della tolleranza soggettiva e del tipo di farmaco che si sta prendendo e per quale motivo.

Comunque come la penso: se da un lato c'è bisogna di fare una distinzione, dall'altro la legge è stupida e sappiamo bene il perché.
 
Gianpi ha detto:
L'ho presa io stesso (in sotto forma di olio) per motivi di dolore cronico e non ho mai avuto effetti stupefacenti di alcun tipo, sono fatti in modo da non averli. Come stessa cosa succede con gli antidolorifici oppioidi. Esistono comunque differenti medicinali con differenti quantità di THC e cannabinoidi in base ai sintomi che si ha. In linea di massima non bisogna pensare che uno quando li prende sta fatto, poi naturalmente cambia caso per caso tenendo conto della tolleranza soggettiva e del tipo di farmaco che si sta prendendo e per quale motivo.

Comunque come la penso: se da un lato c'è bisogna di fare una distinzione, dall'altro la legge è stupida e sappiamo bene il perché.
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Ma che diavolo stai dicendo? :asd:
Ovvio che esistono differenti composti con differenti dosi ma se ti prescrivono un olio con 0.5g di thc a dose starai strafatto, molto più che fumando una normale canna. E tra l'altro in alcuni casi/nazioni si può prescrivere direttamente erba che è decisamente più potente di quella outdooraccia che ti vende lo spaccino medio.

Gli oppioidi sintetici non hanno effetti stupefacenti? :asd: anche qui mi sa che non hai idea di ciò di cui stai parlando
 
Valefix ha detto:
Ma in Romania hanno prove di brogli?
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Basta andare contro Leuropa e l'occidente e automaticamente ci sono brogli, basta come prova :happybio:
La Giorgia nazionale l'hanno fatta salire al governo solo perché apertamente dichiarata, prima delle elezioni, atlantista e pro Europa, altrimenti col cazzo!
 
Nomenomen ha detto:
Ma che diavolo stai dicendo? :asd:
Ovvio che esistono differenti composti con differenti dosi ma se ti prescrivono un olio con 0.5g di thc a dose starai strafatto, molto più che fumando una normale canna. E tra l'altro in alcuni casi/nazioni si può prescrivere direttamente erba che è decisamente più potente di quella outdooraccia che ti vende lo spaccino medio.

Gli oppioidi sintetici non hanno effetti stupefacenti? :asd: anche qui mi sa che non hai idea di ciò di cui stai parlando
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Purtroppo so bene di cosa parlo perché soffro di dolore cronico da tanti anni, gli oppioidi li prendo da 10 anni e naturalmente possono avere effetti collaterali (e manco belli), ma non sono mai stato minimamente fatto. Stessa cosa per mia madre ed entrambi abbiamo preso la dose massima possibile anni fa.

Stessa cosa per cannabis terapeutica che ho provato anni fa, per l'esattezza Bedrocan (22% di THC e CBD 1%).
Le altre tipologie prescrivibili in Italia sono:
  • Bediol (THC 6,3%, CBD 8%)
  • Bedrobinol (THC 13,5%, CBD < 1%)
  • Bedrolite (THC <1%, CBD 7,5%)
  • Bedica (THC 14%, CBD < 1%)
  • Linneo (THC 17-26%, CBD < 1%)
Poi come dicevo è soggettivo, ma dai feedback che leggevo non ho mai sentito di gente strafatta, almeno nel contesto in italiano. Naturalmente ad altre persone è successo, ma non è che cannabis terapeutica (o altri antidolorifici oppiodi) = stare automaticamente fatto :asd:
 
Gianpi ha detto:
Purtroppo so bene di cosa parlo perché soffro di dolore cronico da tanti anni, gli oppioidi li prendo da 10 anni e naturalmente possono avere effetti collaterali (e manco belli), ma non sono mai stato minimamente fatto. Stessa cosa per mia madre ed entrambi abbiamo preso la dose massima possibile anni fa.

Stessa cosa per cannabis terapeutica che ho provato anni fa, per l'esattezza Bedrocan (22% di THC e CBD 1%).
Le altre tipologie prescrivibili in Italia sono:
  • Bediol (THC 6,3%, CBD 8%)
  • Bedrobinol (THC 13,5%, CBD < 1%)
  • Bedrolite (THC <1%, CBD 7,5%)
  • Bedica (THC 14%, CBD < 1%)
  • Linneo (THC 17-26%, CBD < 1%)
Poi come dicevo è soggettivo, ma dai feedback che leggevo non ho mai sentito di gente strafatta, almeno nel contesto in italiano. Naturalmente ad altre persone è successo, ma non è che cannabis terapeutica (o altri antidolorifici oppiodi) = stare automaticamente fatto :asd:
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Mi dispiace per te, ma allora perche' i trapper si bevono gli sciroppi con la codeina? Gli piace il sapore? Possiamo poi parlare dell'epidemia di Fentanyl, ossicodone ecc che va avanti negli USA da anni. Magari per l'ossicodone si puo' parlare di dipendenza fisica, ma il Fentanyl viene spacciato per eroina quindi ha di certo effetti stupefacenti.
Quelle percentuali di THC sono da sativa coltivata indoor e venduta in un coffee shop di amsterdam. O ne prendi pochissimo, o sei la persona piu' resistente ai cannabinoidi del pianeta, o sei fatto senza accorgertene :asd:
 
Nomenomen ha detto:
Mi dispiace per te, ma allora perche' i trapper si bevono gli sciroppi con la codeina? Gli piace il sapore? Possiamo poi parlare dell'epidemia di Fentanyl, ossicodone ecc che va avanti negli USA da anni. Magari per l'ossicodone si puo' parlare di dipendenza fisica, ma il Fentanyl viene spacciato per eroina quindi ha di certo effetti stupefacenti.
Quelle percentuali di THC sono da sativa coltivata indoor e venduta in un coffee shop di amsterdam. O ne prendi pochissimo, o sei la persona piu' resistente ai cannabinoidi del pianeta, o sei fatto senza accorgertene :asd:
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Per tutta la questione USA:
1) Gli antidolorifici americani in vendita sono più potenti di quelli italiani e li prescrivono anche per dolori non acuti.
2) Chi non soffre di dolore acuto e/o cronico potrebbe avere effetti collaterali differenti, però è una mia supposizione, non ho letto testimonianze al riguardo.
3) Nei film/serie USA vedi sempre personaggi fatti dopo aver preso gli antidolorifici, ma penso sia dovuto al fatto che gli sceneggiatori non ne abbiano mai provato uno e ormai si è creato un bias, per quanto siano più forti sicuramente non tutti danno quell'effetto.

Ti posso dire che con gli oppioidi non ho mai avuto effetti collaterali minimamente simili alla fattanza. Purtroppo danno dipendenda fisica che è molto brutta.

Per la cannabis terapeutica non devi fare il confronto con quella ricreativa, anche perchè è in primis progettata per essere un farmaco e poi, da come so, i cannabinoidi permettono di contrastare gli effetti psicotropi (lessi questa cosa anni ma non ti do garanzie). Poi appunto sono importante le dosi, ma alzandole non ebbi alcun effetto stupefacente. Quando invece la fumai a Barcellona (in Spagna per chi non sapesse non è illegale, anche se ci sono una serie di regole), ti posso assicurare di essere stato bello fatto e con le migliori dormite della mia vita :eucube:
 
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