Topic Politico | Leggere primo post prima di intervenire

[Gianpi]

AVVISO:

Ho spostato tutti i post sulla questione Hamas e Israele nel Topic Geopolitico

Geopolitica | Discussione Attuale: Hamas e Israele

Lascio qui. Fonte: https://www.ilpost.it/2023/10/08/israele-hamas-attacchi-striscia-di-gaza-invasione/?homepagePosition=0

forum.spaziogames.it

I post sul tema scritti qui nel Topic Politico da ora in poi verranno cancellati

 

[Paolito]

Se te ti ecciti perche hai superato il limite di velocità e fregato la legge italiana affari tuoi, probabilmente devi compensare qualche mancanza

Ci sono anche dei limiti alquanto discutibili x'e' da dire.
Nel raccordo di Messina si deve andare a 80 kmh e di fatto e' un prolungamento dell'aurostrada

Post unito automaticamente: 26 Nov 2024

L'unica cosa che approvo è l'aumento di pene per l'abbandono di animali, per il resto parecchie cose altamente NONSENSE:

• targa e assicurazione per i monopattini, lo trovo discriminatorio, non l'avrei fatta sta cosa. Innanzitutto è una spesa in più per chi possiede quei mezzi, ma la cosa che non concepisco è perché quest'obbligo per i monopattini e per le bici invece niente? E poi anche i pedoni possono causare incidenti, mettiamo l'assicurazione obbligatoria per tutti? Si vuole arrivare a questo?...
• togliere gli autovelox dalle strade con i limiti inferiori a 50 è FOLLIA, sono proprio i punti in cui servono di più.
• e quello sugli stupefacenti alla guida è semplicemente una mossa proibizionistica, con le nuove regole non serve dimostrare che sei alterato alla guida, se risulti positivo ciao ciao patente, chi si fuma le canne rischia tantissimo, se poi iniziassero a fare i test antidroga con la stessa frequenza con cui fanno gli alcol test ciao.

Onestamente un limite sotto i 50 e' follia a prescindere e guardacaso gli autovelox con sti limiti sono messi in punti strategici per far cassa, qua ad esempio a Catania in un'uscita dell'autostrada c'era un autovelox con limite 40, spiegami come fai a passare da 100 kmh a 40 in un secondo, risuktato la gente si piantava e c'erano numerosi incidenti la
I limiti son giusti se fatti con criterio.

 

[Valefix]

Ci sono anche dei limiti alquanto discutibili x'e' da dire.
Nel raccordo di Messina si deve andare a 80 kmh e di fatto e' un prolungamento dell'aurostrada

Post unito automaticamente: 26 Nov 2024

Onestamente un limite sotto i 50 e' follia a prescindere e guardacaso gli autovelox con sti limiti sono messi in punti strategici per far cassa, qua ad esempio a Catania in un'uscita dell'autostrada c'era un autovelox con limite 40, spiegami come fai a passare da 100 kmh a 40 in un secondo, risuktato la gente si piantava e c'erano numerosi incidenti la
I limiti son giusti se fatti con criterio.

Macché follia, sono tutti punti vicino alle scuole o dove passano più pedoni, poi non è che hanno alzato i limiti di velocità eh, hanno giustamente lasciato i limiti a 30, ma hanno deciso di togliere i velox, incentivi ad infrangere il limite di velocità dove devi andare piano.

 

[SANJI87]

Ci sono anche dei limiti alquanto discutibili x'e' da dire.
Nel raccordo di Messina si deve andare a 80 kmh e di fatto e' un prolungamento dell'aurostrada

Post unito automaticamente: 26 Nov 2024

Onestamente un limite sotto i 50 e' follia a prescindere e guardacaso gli autovelox con sti limiti sono messi in punti strategici per far cassa, qua ad esempio a Catania in un'uscita dell'autostrada c'era un autovelox con limite 40, spiegami come fai a passare da 100 kmh a 40 in un secondo, risuktato la gente si piantava e c'erano numerosi incidenti la
I limiti son giusti se fatti con criterio.

This. Guarda non ti dico l'incasso che ha fatto la provincia di Alessandria (la mia) con gli autovelox l'anno scorso, quello prima e prima ancora. Cifre con diversi zeri. Oltretutto nella città e in tutti i comuni limitrofi, ogni anno ne aggiungono di nuovi. Hanno sopratutto tanti t-red, che spesso non sono opportunamente tarati, dato che erano pure scattate sanzioni per chi, con semaforo rosso, si era arrestato pochi cm oltre le striscia bianca (questa quando è visibile poi).

Incassi di cifre con tanti zeri, eppure persistono strade bucate, spesso gravemente, in cui puoi rischiare di sfasciare la macchina o magari farti anche del male. Alcune di queste strade non so quanto siano praticabili in moto.

"È per la vostra sicurezza"...certo, come sono premurosi, salvo poi non poter passeggiare la notte in alcune vie dopo determinati orari, con il rischio di trovare gente che va in giro con i coltelli. Ovviamente è un altro discorso, ci mancherebbe, si tratta di argomenti/problemi separati, ma la sicurezza e il benessere pubblico, valgono tanto in macchina, quanto a piedi.

 

[.Veg]

• targa e assicurazione per i monopattini, lo trovo discriminatorio

Specie se penso a chi tipicamente ci vedo sopra dalle mie parti

 

[DJsparco]

This. Guarda non ti dico l'incasso che ha fatto la provincia di Alessandria (la mia) con gli autovelox l'anno scorso, quello prima e prima ancora. Cifre con diversi zeri. Oltretutto nella città e in tutti i comuni limitrofi, ogni anno ne aggiungono di nuovi. Hanno sopratutto tanti t-red, che spesso non sono opportunamente tarati, dato che erano pure scattate sanzioni per chi, con semaforo rosso, si era arrestato pochi cm oltre le striscia bianca (questa quando è visibile poi).

Incassi di cifre con tanti zeri, eppure persistono strade bucate, spesso gravemente, in cui puoi rischiare di sfasciare la macchina o magari farti anche del male. Alcune di queste strade non so quanto siano praticabili in moto.

"È per la vostra sicurezza"...certo, come sono premurosi, salvo poi non poter passeggiare la notte in alcune vie dopo determinati orari, con il rischio di trovare gente che va in giro con i coltelli. Ovviamente è un altro discorso, ci mancherebbe, si tratta di argomenti/problemi separati, ma la sicurezza e il benessere pubblico, valgono tanto in macchina, quanto a piedi.

In Italia il 10% autovelox del mondo, peggio solo la Russia - Notizie - Ansa.it

Tra semafori intelligenti, autovelox e Tutor, nel mondo si contano in totale 111.451 apparecchi di rilevazione automatica delle infrazioni stradali. Di questi 11.171, pari al 10% circa del totale, è installato in Italia. (ANSA)

www.ansa.it

 

[Glassyman]

Per tutti coloro che affermano che le sanzioni per violazione del codice della strada servono a "fare cassa": sì è vero ma... hanno un vincolo di destinazione per la sicurezza stradale e ciò è un bene.

 

[creonte]

L'alta velocità non è uno dei principali motivi degli incidenti stradali? potresti portare qualche fonte a sostegno della tua tesi?

in città a 50 km/h ??
semmai è chi pretende i 30 che dovrebbe portare dati

 

[Glassyman]

in città a 50 km/h ??
semmai è chi pretende i 30 che dovrebbe portare dati

Non serve una prova empirica per dimostrare che un utente debole della strada (pedone o ciclista) ha maggiori chances di sopravvivenza se investito là dove il limite è 30 km/h invece che 50 km/h.

 

[benq]

in città a 50 km/h ??
semmai è chi pretende i 30 che dovrebbe portare dati

Posto che i 50 sono già pericolosi per pedoni e ciclisti, se ho parlato di alte velocità intendevo ovviamente OLTRE i limiti e non chi va a 50 all'ora in città

 

[BadBoy25]

Non serve una prova empirica per dimostrare che un utente debole della strada (pedone o ciclista) ha maggiori chances di sopravvivenza se investito là dove il limite è 30 km/h invece che 50 km/h.

E ne avrebbe di più se il limite fosse 10 Km/h, la sola velocità sicura è 0 Km/h. Il primo incidente stradale con un pedone ucciso di cui si abbia notizia avvenne alla terrificante velocità di 7 Km/h.
Posto che da un punto di vista tecnico la patente di guida è un'autorizzazione amministrativa allo svolgimento di un'attività pericolosa - e quindi che il rischio è insito nella circolazione dei veicoli - stabilire il limite è una scelta tecnico-politica su quale sia il bilanciamento preferibile tra mobilità e sicurezza (e ci sarebbe anche l'ecologia visto che riducendo la velocità aumentano i consumi e le emissioni).

 

[SANJI87]

Per tutti coloro che affermano che le sanzioni per violazione del codice della strada servono a "fare cassa": sì è vero ma... hanno un vincolo di destinazione per la sicurezza stradale e ciò è un bene.

Non mi risulta, almeno nella mia Provincia, dato che l'anno scorso il problema delle buche nelle strade aveva raggiunto livelli da record (oggi è poco migliore la situazione). Alcune strade erano impraticabili, salvo il rischio di danneggiare l'auto (e farsi anche male).

Questo perché in alcune strade, e ti parlo di SP e minori, viene utilizzato asfalto da quattro soldi, mentre le buche vengono solo rattoppate.

 

[Cart]

 

[Paolito]

Macché follia, sono tutti punti vicino alle scuole o dove passano più pedoni, poi non è che hanno alzato i limiti di velocità eh, hanno giustamente lasciato i limiti a 30, ma hanno deciso di togliere i velox, incentivi ad infrangere il limite di velocità dove devi andare piano.

Nonne' sempre cosi' dato che ormai con la zona 30 in quasi ogni parte della citta' si deve avere questo assurdo limite, davanti alle scuole metti i dossi e vedi come rallentano tutti.

Post unito automaticamente: 27 Nov 2024

Non serve una prova empirica per dimostrare che un utente debole della strada (pedone o ciclista) ha maggiori chances di sopravvivenza se investito là dove il limite è 30 km/h invece che 50 km/h.

Allora porterei il limite a 10 cosi' ha ancora piu' changes di sopravvivere

 

[HunterKakashi]

Io penso che il superamento del limite di velocità diventi molto relativo nel momento in cui questo non rappresenti la causa, ma la conseguenza di qualcosa, come lo stato alterato alla guida (droga alcol) o la distrazione.

Se io sono drogato, o ubriaco, o anche se mi sto distraendo al cellulare, posso andare dritto ad un pedone e ucciderlo anche mantenendo una bassa velocità, come all' opposto, se sono sobrio, posso evitare di uccidere un bambino che si è tuffato sotto la mia macchina in corsa anche andando ad una velocità mediamente sostenuta.

Non è quindi in un contesto del genere che i 10 km/h in più, o i 10 km/h in meno a fare la differenza, ma la responsabilità individuale di chi si mette alla guida.

 

[benq]

Io penso che il superamento del limite di velocità diventi molto relativo nel momento in cui questo non rappresenti la causa, ma la conseguenza di qualcosa, come lo stato alterato alla guida (droga alcol) o la distrazione.

Se io sono drogato, o ubriaco, o anche se mi sto distraendo al cellulare, posso andare dritto ad un pedone e ucciderlo anche mantenendo una bassa velocità, come all' opposto, se sono sobrio, posso evitare di uccidere un bambino che si è tuffato sotto la mia macchina in corsa anche andando ad una velocità mediamente sostenuta.

Non è quindi in un contesto del genere che i 10 km/h in più, o i 10 km/h in meno a fare la differenza, ma la responsabilità individuale di chi si mette alla guida.

sinceramente devo dirti che non è cosi, 10 km/h in più o in meno fanno una bella differenza:

Spoiler

poi non c'è dubbio che guidare in stato alterato è un'aggravante

 

[HunterKakashi]

sinceramente devo dirti che non è cosi, 10 km/h in più o in meno fanno una bella differenza:

Spoiler

Visualizza allegato 17126

poi non c'è dubbio che guidare in stato alterato è un'aggravante

Se dovessimo ragionare in questi termini, allora la velocità più sicura è lo 0 km/h

Sono d'accordo che bisogna sempre applicare la soluzione più efficace, ma bisogna anche trovare un compromesso con la praticità, e camminare a 30 km/h nei centri urbani è molto lontano dall' essere una cosa pratica

 

[Glassyman]

E ne avrebbe di più se il limite fosse 10 Km/h, la sola velocità sicura è 0 Km/h. Il primo incidente stradale con un pedone ucciso di cui si abbia notizia avvenne alla terrificante velocità di 7 Km/h.
Posto che da un punto di vista tecnico la patente di guida è un'autorizzazione amministrativa allo svolgimento di un'attività pericolosa - e quindi che il rischio è insito nella circolazione dei veicoli - stabilire il limite è una scelta tecnico-politica su quale sia il bilanciamento preferibile tra mobilità e sicurezza (e ci sarebbe anche l'ecologia visto che riducendo la velocità aumentano i consumi e le emissioni).

Certamente, si tratta di un compromesso tra sicurezza e mobilità, per fortuna derogabile in gran parte. Si pensi ad esempio alle località turistiche che abbassano il limite a 30 km/h in alta stagione e lo riportano a 50 km/h in bassa stagione.

Non mi risulta, almeno nella mia Provincia, dato che l'anno scorso il problema delle buche nelle strade aveva raggiunto livelli da record (oggi è poco migliore la situazione). Alcune strade erano impraticabili, salvo il rischio di danneggiare l'auto (e farsi anche male).

Questo perché in alcune strade, e ti parlo di SP e minori, viene utilizzato asfalto da quattro soldi, mentre le buche vengono solo rattoppate.

Le risposte sono due:

• troppi pochi incassi in proporzione alle riparazioni da fare;
• malversazione degli incassi.

Allora porterei il limite a 10 cosi' ha ancora piu' changes di sopravvivere

Vedere sopra.

 

[Valefix]

Nonne' sempre cosi' dato che ormai con la zona 30 in quasi ogni parte della citta' si deve avere questo assurdo limite, davanti alle scuole metti i dossi e vedi come rallentano tutti.

Post unito automaticamente: 27 Nov 2024

Allora porterei il limite a 10 cosi' ha ancora piu' changes di sopravvivere

A me sono morti tre gatti sotto la macchina davanti casa, in centro in una zona poco trafficata ed è successo sempre di notte, di notte uno ha la strada libera e tende a correre e io non credo andassero a 30 all'ora e nemmeno a 50.

E sempre nella stessa via davanti alle scuole, recentemente un motociclista che non andava veloce è morto (sarà caduto male, comunque è andato a sbattere contro un albero) per evitare un ragazzino in bici che andava contromano.
Ora non credo fosse assicurato il ragazzino in bici ma sicuramente pagheranno i genitori, questo per dire che se devono fare la crociata contro i monopattini allora dovresti per rigore di logica mettere un'assicurazione obbligatoria per tutti....bici, ma anche pedoni.

Comunque non hanno alzato i limiti di velocità nelle zone dove c'è l'obbligo di andare sotto i 50 km/h, hanno solo dato l'ordine di togliere i velox quindi di conseguenza togliendo il deterrente la gente spingerà di più sull'acceleratore.

E mi sembra normale che più veloce vai più è probabile il rischio incidenti, i velox non servono solo a fare cassa.

 

[Revolver Ocelot]

Pessimismo economico anche in Germania. Un disastro economico

L' indice sulle aspettative economiche segna il pessimismo spinto per la Germania, ed è così praticamente dal Covid

scenarieconomici.it

Poveretti

 

[CynicEma]

ma la cosa che non concepisco è perché quest'obbligo per i monopattini e per le bici invece niente?

Non so da te ma dalle mie parti sfrecciano come matti su strade, marciapiedi e banchine dei treni (e pure del porto). Per non parlare dei ragazzini in due che corrono più di un cinquantino.
I ciclisti, quelli in fila (spesso per due) sulle statali andrebbero ficcati sotto a prescindere ma quelli che vanno a passeggio (io ci vado a fare la spesa) sono meno scapestrati, poco più veloci dell'a passo uomo, anche quelle elettriche camminano sempre da una parte e senza salire sui marciapiedi.
Poi c'è sempre l'eccezione ma questa è la norma che io vedo di persona.
Come ho scritto pagine dietro, oltre alle nuove norme, ai monopattinari dovrebbero dare un ceffone preventivo ogni volta che prendono in mano il mezzo.