Alert Topic Politico | Leggere primo post prima di intervenire

[Chris³]

Stiamo tenendo d'occhio questa discussione e alcuni utenti da un po' di tempo, perchè spesso vediamo toni e termini che vanno oltre, troppo.
Vi ricordiamo che parlare di Politica (e dintorni), su questa piattaforma, è una concessione dei proprietari della Stessa, e non un obbligo. Questa community è parte di un circuito che si occupa di Videogiochi e Intrattenimento, ve lo ricordo.

Quindi gentilmente abbassate i torni e i termini, offese più o meno velate, termini offensivi, provocazioni eccetera.
Le opinioni ci stanno e le polemiche anche, sono il sale delle discussionim non sono quelle il problema, ma non si accetteranno più offese alle persone, di qualsiasi tipo, ad utenti o staff è uguale.

Quindi, per non chiudere tutto e salvaguardare la maggioranza SANA, Il prossimo che offende si becca un oscuramento di 2 mesi (a salire) per direttissima. E se vedremo più utenti non attenersi al Warning, prenderemo in considerazione la decisione drastica di bannare certi argomenti dal Forum.

Buon proseguimento

 

[|Ryuuku]

avevamo proprio bisogno del papa americano

cosi si esaltano ancora di piu quei folli e il buffone che li guida

 

[Heinrich]

Fumata bianca

han fatto presto , non ancora annunciato ufficialmente , prima devono contargli le palle (non scherzo è vero , googlate la formula "habet duos et pendulos" o "Duos et Bene Pendentes" ) ma potrebbe essere una leggenda nata insieme a quella della Papessa Giovanna

In realtà è una leggenda metropolitana.

 

[GaF]

Fumata bianca

Congratulescio

 

[Glassyman]

Ha stato Trump
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Nordio 1 - 0 magistratura

 

[IronMario]

Ogni volta che il nuovo papa ha detto la parola ponti è morto un sovranista.

avevamo proprio bisogno del papa americano

cosi si esaltano ancora di piu quei folli e il buffone che li guida

Bhe i fan del maga non lo sembrano affatto. Ma sei sei uno xenofobo e fan delle deportazioni in realtà non sei proprio compatibile con il cattolicesimo.

 

[Il_Nintenditore]

Ogni volta che il nuovo papa ha detto la parola ponti è morto un sovranista.

Mi sembrava un discorso di Chiesa, non sociale. È un agostiniano, poi vedremo

 

[IronMario]

Mi sembrava un discorso di Chiesa, non sociale. È un agostiniano, poi vedremo

"aiutateci anche voi gli uni e gli altri a costurire ponti per il dialgolo e l'incontro, unendoci tutti per essere un solo popolo sempre in pace"


Insomma. Mi pare chiaro e tondo. Ma il problema è che questi dicorsi fanno parte della chiesa, partono proprio dal principio. Se c'è gente che si aspetta il papa sovranista ha sbagliato proprio religione.

 

[Il_Nintenditore]

"aiutateci anche voi gli uni e gli altri a costurire ponti per il dialgolo e l'incontro, unendoci tutti per essere un solo popolo sempre in pace"


Insomma. Mi pare chiaro e tondo. Ma il problema è che questi dicorsi fanno parte della chiesa, partono proprio dal principio. Se c'è gente che si aspetta il papa sovranista ha sbagliato proprio religione.

La religione cattolica è di fatto non sovranista perché punta all'evangelizzazione ed è quindi globale per definizione. Non credo questo abbia niente a che fare con la politica o la volontà politica di un religioso. La Chiesa è anche conservatrice, come alcune frange di sovranisti. Non ne farei un mischione che si va solo in cortocircuito

 

[Matteus]

"aiutateci anche voi gli uni e gli altri a costurire ponti per il dialgolo e l'incontro, unendoci tutti per essere un solo popolo sempre in pace"


Insomma. Mi pare chiaro e tondo. Ma il problema è che questi dicorsi fanno parte della chiesa, partono proprio dal principio. Se c'è gente che si aspetta il papa sovranista ha sbagliato proprio religione.

La Bibbia non c'entra nulla con la politica, è e resta quella da sempre e non si cambia. L'interpretazione e le parole che possono risuonare politiche vengono dagli uomini che hanno loro proprie idee soggettive.

 

[IronMario]

La Bibbia non c'entra nulla con la politica, è e resta quella da sempre e non si cambia. L'interpretazione e le parole che possono risuonare politiche vengono dagli uomini che hanno loro proprie idee soggettive.

La bibbia non cambia vero, ma l'uomo si. Per questo oggi giorno un messaggio come quello cattolico è mal visto da quelli stessi del dio, patria e famiglia.
Sicuramente ognuno ha la sua soggettività ma la religione volete o nolete è anche un fatto politico come tanti aspetti della vita.
[automerge]1746797006[/automerge]

La religione cattolica è di fatto non sovranista perché punta all'evangelizzazione ed è quindi globale per definizione. Non credo questo abbia niente a che fare con la politica o la volontà politica di un religioso. La Chiesa è anche conservatrice, come alcune frange di sovranisti. Non ne farei un mischione che si va solo in cortocircuito

Vedremo il pontificato. Però di solito la presentazione dice tanto.

 

[Wideshut]

Ha stato Trump
[automerge]1746736629[/automerge]


Nordio 1 - 0 magistratura

E l'abrogazione del reato d'ufficio sarebbe una roba divertente? O fare gli sberleffi alla magistratura?
Stiamo messi bene...

 

[Dorsai]

Ogni volta che il nuovo papa ha detto la parola ponti è morto un sovranista.



Bhe i fan del maga non lo sembrano affatto. Ma sei sei uno xenofobo e fan delle deportazioni in realtà non sei proprio compatibile con il cattolicesimo.

Tranne Salvini perchè è ovvio che il Papa si riferisce al Ponte sullo Stretto


E Comunque se un nativo del luogo odia i razzisti di Chicago è ovviamente in Missione per conto di Dio
[automerge]1746801595[/automerge]

Nordio 1 - 0 magistratura

Non te lo vorrei dire , ma i membri della Corte Costituzionale sono Magistrati
[automerge]1746802611[/automerge]

E l'abrogazione del reato d'ufficio sarebbe una roba divertente? O fare gli sberleffi alla magistratura?
Stiamo messi bene...

In realtà però , di abusi ce ne sono stati tanti , se un Sostituto Procuratore inquisisce un sindaco perchè non è d'accordo con lui per cui ritiene una delibera non conforme agli interessi cittadini (stabiliti da lui medesimo) e di conseguenza per ciò stesso un abuso d'ufficio , in barba alle votazioni del consiglio comunale eletto, allora abbiamo un problema , anzi decine di problemi simili sino al paradossale caso Raggi a Roma per una presunta raccomandazione è stata inquisita per abuso d'ufficio prima ancora del giuramento ed è stata tenuta "sotto schiaffo" per tutto il mandato con uno stillicidio di "nuove rivelazioni" , "nuovi testimoni" e altro ogni qualvolta il consiglio comunale sta per approvare una delibera non gradita tenendolo paralizzato per 5 anni , ovviamenta lei è stata vista come "incapace" ed è stata respinta alle successive elezioni comunali in favore di Gualtieri (che io stesso ho votato, mi assumo questa responsabilità) sul quale tutto tace. Raggi intanto dopo 5 anni è stata assolta perchè il fatto non sussiste .
E' stata inquisita sul nulla.

Non è l'unico caso .

 

[DJsparco]

Tranne Salvini perchè è ovvio che il Papa si riferisce al Ponte sullo Stretto


E Comunque se un nativo del luogo odia i razzisti di Chicago è ovviamente in Missione per conto di Dio

 

[Il_Nintenditore]

La bibbia non cambia vero, ma l'uomo si. Per questo oggi giorno un messaggio come quello cattolico è mal visto da quelli stessi del dio, patria e famiglia.

Ti invito di nuovo a non fare confusione che ti stai inoltrando in un terreno, quello del messaggio cristiano della Bibbia, che ho l'impressione tu non conosca bene. Non tutto è strumento contro i bifolchi fascisti/la "frociaggine" dei comunisti (per tirare fuori una definizione del Papa dei ponti ammazza-sovranisti). A volte è più saggio lasciare fuori dalle discussioni argomenti che non le toccano minimamente o che non conosciamo

 

[IronMario]

Ti invito di nuovo a non fare confusione che ti stai inoltrando in un terreno, quello del messaggio cristiano della Bibbia, che ho l'impressione tu non conosca bene. Non tutto è strumento contro i bifolchi fascisti/la "frociaggine" dei comunisti (per tirare fuori una definizione del Papa dei ponti ammazza-sovranisti). A volte è più saggio lasciare fuori dalle discussioni argomenti che non le toccano minimamente o che non conosciamo

Oh mai io non faccio confusione, ma grazie del pensiero.

 

[benq]

Beh almeno questo papa è laureato in matematica, noi abbiamo il ministro delle Infrastrutture che si "vanta" in TV di non avere le capacità logiche necessarie a risolvere equazioni di primo grado

Uno scambio si può fa' ?

 

[Karim]

In realtà però , di abusi ce ne sono stati tanti , se un Sostituto Procuratore inquisisce un sindaco perchè non è d'accordo con lui per cui ritiene una delibera non conforme agli interessi cittadini (stabiliti da lui medesimo) e di conseguenza per ciò stesso un abuso d'ufficio , in barba alle votazioni del consiglio comunale eletto, allora abbiamo un problema , anzi decine di problemi simili sino al paradossale caso Raggi a Roma per una presunta raccomandazione è stata inquisita per abuso d'ufficio prima ancora del giuramento ed è stata tenuta "sotto schiaffo" per tutto il mandato con uno stillicidio di "nuove rivelazioni" , "nuovi testimoni" e altro ogni qualvolta il consiglio comunale sta per approvare una delibera non gradita tenendolo paralizzato per 5 anni , ovviamenta lei è stata vista come "incapace" ed è stata respinta alle successive elezioni comunali in favore di Gualtieri (che io stesso ho votato, mi assumo questa responsabilità) sul quale tutto tace. Raggi intanto dopo 5 anni è stata assolta perchè il fatto non sussiste .
E' stata inquisita sul nulla.

Non è l'unico caso .

Non è necessario abolire la legge ma semplicemente migliorarla e fare in modo che casi come quello che hai citato si verifichino meno frequentemente.
Vengono continuamente scoperti falsi invalidi, ma a nessuno viene in mente di abolire le pensioni di invalidità.

 

[Glassyman]

E l'abrogazione del reato d'ufficio sarebbe una roba divertente? O fare gli sberleffi alla magistratura?
Stiamo messi bene...

Non alla magistratura, bensì ai costituzionalisti da operetta che sostenevano l'incostituzionalità dell'abrogazione per motivi puramente ideologici cioè gli stessi che a secondo dell'aria che tira si professano CT, virologici, politologi, ecc.
Poi ci sarebbero anche coloro che fanno ostruzionismo in certi processi sollevando a manetta q.l.c. sul medesimo punto con le medesime motivazioni al solo scopo di sospendere il processo, ma questa è un'altra storia.

Non te lo vorrei dire , ma i membri della Corte Costituzionale sono Magistrati

Ed invece no.
La CC è una magistratura sui generis che non appartiene al potere giudiziario perché non si occupa di atti o fatti commessi da persone, oppure diritti e/o interessi legittimi, ma è solo un organo di garanzia costituzionale che giudica leggi, atti aventi forza di legge, risolve i conflitti tra Stato e Regioni, tra poteri dello stato, ecc. Solo in un caso giudica la persona (il PDR messo in stato di accusa).
I suoi membri non sono magistrati perché non sono nominati a seguito di concorso (art. 106 Cost.) ma per nomina del PDR oppure sono eletti dal Parlamento o Magistrature superiori.

Non è necessario abolire la legge ma semplicemente migliorarla e fare in modo che casi come quello che hai citato si verifichino meno frequentemente.
Vengono continuamente scoperti falsi invalidi, ma a nessuno viene in mente di abolire le pensioni di invalidità.

Il delitto di abuso d'ufficio era stato completamente svuotato di significato con l'art. 23 comma 1 del D.L. 16 luglio 2020, n. 76 (sì, governo Conte II, governo di salvezza nazionale degli honesti). Non c'era alcun verso per migliorarla, neanche riportandola a come era con la riforma del 1997.

 

[Karim]

Il delitto di abuso d'ufficio era stato completamente svuotato di significato con l'art. 23 comma 1 del D.L. 16 luglio 2020, n. 76 (sì, governo Conte II, governo di salvezza nazionale degli honesti). Non c'era alcun verso per migliorarla, neanche riportandola a come era con la riforma del 1997.

Allora riscrivi la legge da zero!
Non esiste che abolisci un reato solo perchè non sei capace a regolamentarlo!

 

[Dorsai]

Ed invece no.
La CC è una magistratura sui generis che non appartiene al potere giudiziario perché non si occupa di atti o fatti commessi da persone, oppure diritti e/o interessi legittimi, ma è solo un organo di

Intendevo dire che in generale provengono dalla Magistratura , o ,per meglio precisare , non sono pregiudizialmente ostili ad essa
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Allora riscrivi la legge da zero!
Non esiste che abolisci un reato solo perchè non sei capace a regolamentarlo!

Non puoi scrivere una legge che sostanzialmente impedisca ai magistrati di applicarla a tutti se non contro alcuni soggetti non credo sarebbe costituzionale , non si può dire ai magistrati che , per la stessa fattispecie , possono perseguire alcuni , ma non altri , nè, meno ancora, indirizzarne l'azione.

Si abolisce quel reato nella forma nebulosa in cui è formulato e che si presta a interpretazioni creative e totalmente soggettive in questo modo i magistrati dovranno perseguire fattispecie chiare e definite , per esempio "corruzione" "appropriazione indebita" "collusione" "associazione per delinquere finalizzata a" ovvero reati specifici da dimostrare con prove documentali ed evidenze oggettive e da cui ci si può difendere con altrettante dimostrazioni di estraneità. Inoltre dipendendo esclusivamente dall'interpretazione del singolo, manca di continuità territoriale , in alcune aree sei perseguito in altre no , oppure cambia l'interpretazione degli stessi fatti se cambia il procuratore sopratutto in merito all'efficacia delle delibere o al suo costo per l'amministrazione o perfino al luogo in cui ci si riunisce

I reati non scompaiono , nè si diventa liberi di fare il proprio comodo li si perseguiranno in modo più preciso e specifico

"abuso d'ufficio" può essere qualunque cosa perfino la richiesta di un rimborso per l'acquisto di penne a carico dell'ufficio fuori dai prescritti canali di fornitura

una volta che il procuratore ti mette sotto indagine può intercettare te, i tuoi conoscenti, i tuoi familiari , per anni e magari usare una frase infelice , una battuta, uno scherzo per distruggerti oppure semplicemente aspettare che qualcuno faccia una cazzata di qualunque tipo .

Può paralizzare l'amministrazione di un piccolo comune, di una città , di una regione per anni , può distruggere carriere politiche , la cosa è tanto più grave se, come accade nella maggioranza dei casi c'è l'assoluzione o addirittura il non luogo a procedere ovvero non c'era assolutamente nulla , il fatto non sussiste , non esiste o non costituisce reato

la vecchia immunità parlamentare se ricordo bene è nata in Francia per proteggere i membri dell'Assemblea Nazionale dagli abusi dei magistrati che cercavano di togliere di mezzo quelli scomodi o di distruggerne la reputazione.

Esattamente il modo in cui oggi viene usato l'abuso d'ufficio

Ma qualcuno si ricorda quel candidato alla Presidenza del Senato che fu impallinato per peculato perchè usava il telefono dell'ufficio per telefonare a casa? Cioè ragazzi : Cara sto uscendo butta la pasta!


Da Radicale sono molto sensibile al tema "Giustizia Giusta" abbiamo promosso dei referendum sull'argomento