Alert Topic Politico | Leggere primo post prima di intervenire

[Gianpi]

AVVISO:

Ho spostato tutti i post sulla questione Hamas e Israele nel Topic Geopolitico

Ufficiale - Geopolitica | Discussione Attuale: Hamas e Israele

Lascio qui. Fonte: https://www.ilpost.it/2023/10/08/israele-hamas-attacchi-striscia-di-gaza-invasione/?homepagePosition=0

forum.spaziogames.it

I post sul tema scritti qui nel Topic Politico da ora in poi verranno cancellati

 

[Karim]

Eh, però con il sistema attuale il 60% può averlo anche chi al primo turno prende meno del 40%, quindi meno di quei 13 elettori su 100 del tuo esempio. E sì, al secondo turno avrà anche preso più del 50%, ma non sono voti "suoi" e l'affluenza al ballottaggio potrebbe essere persino più bassa del primo turno (spesso va proprio così).
E' un po' come i referendum, visto che il quorum è argomento di attualità. Oggi si può abrogare una legge (o parte di una legge) con l'assenso del 25% degli aventi diritto al voto. Paradossalmente sarebbe più garantista legare il quorum al numero minimo di voti favorevoli (ad esempio il referendum è approvato se i "sì" sono più del 35% degli aventi diritto al voto e, ovviamente, più dei "no") e si avrebbe anche l'effetto di spingere i contrari ad andare a votare.

Mettiamo che si presentano La Russa, Picierno, Calenda e Bonelli.
Io decido di votare Bonelli, tuttavia La Russa becca il 41%, Picierno il 30%, Calenda il 20% e Bonelli il 9%.
Al ballottaggio vanno La Russa e Picierno e io decido di andare a votare anche se il mio candidato è stato sfanculato, perchè piuttosto che vedere eletto La Russa sono disposto a votare Picierno.
Ragionevolmente si può immaginare che gli elettori di Calenda e Bonelli o non vanno a votare, facendo abbassare il dato sull'affluenza, oppure se ci vanno voteranno Picierno e non La Russa e magari al ballottaggio diventa probabile che Picierno prenda più voti di La Russa ribaltando il risultato del primo turno con voti che in origine non erano "suoi".
Se vuoi evitare questo rischio eliminando il ballottaggio, credo che la soglia per prendersi il premio di maggioranza non vada abbassata.
Altrimenti facciamo il proporzionale puro.

Post automatically merged: 20 Mag 2025

Ma il proporzionale è incompatibile con le cariche a elezione diretta. Davvero vogliamo che il sindaco sia votato dal consiglio comunale anziché avere il suo nome sulla scheda?

Tuttavia rimane il sistema più rappresentativo.
Inserirlo nei meccanismi delle elezioni può essere un problema, ma questo è un altro discorso.

Post automatically merged: 20 Mag 2025

Te avrai anche paura di un busto, io invece ho paura, ad esempio, di un neo eletto sindaco che schifa indossare la fascia tricolore, sostenendo che l'invito a farlo sia stato un gesto provocatorio dell' estrema destra.

Il futuro ci dirà di chi dover avere effettivamente paura

Ma dai...dove è successo?

 

[Glassyman]

E' peggio.
Almeno nel ribaltone parlamentare c'è da fare accordi per avere una nuova maggioranza parlamentare e bisogna rispettare quegli accordi per non perderla, mentre con il ballottaggio si prendono i voti "altrui" ma poi, una volta al governo, non c'è nessuno a cui rendere conto e ci si può comportare esttamente come se la vittoria fosse arrivata esclusivamente con voti propri.

Anche questo è vero perché ci sono solo endorsement informali mentre gli apparentamenti sono rari.

Tranquilli che Fasci d'Italia sta provando a eliminare il ballottaggio per le prossime amministrative: se prendi più del 40% dei voti niente ballottaggio, ti prendi tutto il cicuzzaro con un premio di maggioranza che ti garantisce il 60% dei seggi.
Basta prendere il 41% ed ecco pronto un bel regalo del 20% che naturalmente non è costituito da voti altrui

Meglio fare il ribaltone al secondo turno con un candidato che al primo turno ha preso il 49,99% e l'altro che non è arrivato neanche al 20%, con il rischio dell'anatra zoppa?

 

[Karim]

Anche questo è vero perché ci sono solo endorsement informali mentre gli apparentamenti sono rari.

Meglio fare il ribaltone al secondo turno con un candidato che al primo turno ha preso il 49,99% e l'altro che non è arrivato neanche al 20%, con il rischio dell'anatra zoppa?

Da come ne parli sembra quasi una consetuedine.
Lo scorso anno si sono tenute le amministrative in una miriade di capoluoghi italiani: dove li vedi tutti questi ribaltoni?

 

[BadBoy25]

Mettiamo che si presentano La Russa, Picierno, Calenda e Bonelli.
Io decido di votare Bonelli, tuttavia La Russa becca il 41%, Picierno il 30%, Calenda il 20% e Bonelli il 9%.
Al ballottaggio vanno La Russa e Picierno e io decido di andare a votare anche se il mio candidato è stato sfanculato, perchè piuttosto che vedere eletto La Russa sono disposto a votare Picierno.
Ragionevolmente si può immaginare che gli elettori di Calenda e Bonelli o non vanno a votare, facendo abbassare il dato sull'affluenza, oppure se ci vanno voteranno Picierno e non La Russa e magari al ballottaggio diventa probabile che Picierno prenda più voti di La Russa ribaltando il risultato del primo turno con voti che in origine non erano "suoi".
Se vuoi evitare questo rischio eliminando il ballottaggio, credo che la soglia per prendersi il premio di maggioranza non vada abbassata.
Altrimenti facciamo il proporzionale puro.

E che facciamo, il sindaco eletto con il 41% dei voti al primo turno che però si trova in maggioranza relativa in consiglio comunale perché non ha avuto il premio di maggioranza siccome non ha raggiunto il 50%?

 

[Artorias the Abysswalker]

Ma dai...dove è successo?

merano, sindaco del sudtiroler volkspartei (o come si scriva insomma), sostanzialmente dei crucchi che schifano l'italia e si assicurano di farcelo sapere ogni volta che ne hanno l'occasione, ah ovviamente lei dopo la figura da clown ha fatto un passo indietro, il partito invece ha sostenuto che è legittimo perché non c'è l'obbligo di indossare la fascia tricolore per un sindaco italiano

 

[HunterKakashi]

merano, sindaco del sudtiroler volkspartei (o come si scriva insomma), sostanzialmente dei crucchi che schifano l'italia e si assicurano di farcelo sapere ogni volta che ne hanno l'occasione, ah ovviamente lei dopo la figura da clown ha fatto un passo indietro, il partito invece ha sostenuto che è legittimo perché non c'è l'obbligo di indossare la fascia tricolore per un sindaco italiano

Diciamo che la pezza è stata peggio del buco.

 

[GaF]

Te avrai anche paura di un busto, io invece ho paura, ad esempio, di un neo eletto sindaco che schifa indossare la fascia tricolore, sostenendo che l'invito a farlo sia stato un gesto provocatorio dell' estrema destra.

Il futuro ci dirà di chi dover avere effettivamente paura

Il problema è che i casi di figure istituzionali che "simpatizzano" (per volersi tenere bassi in modulo) per il fascismo sono in numero ben più rilevanti del recente, singolo, caso (pessimo comportamento, pessimo tentativo di difenderlo) che tu citi.
Poi, come sempre, non ci sarà neanche un pericolo di deriva fascista portato avanti dai vari clown nostalgici che ammorbano il paese, ma va anche detto che vedere svariati casi di saluti romani, presente, busti, rimandi vari etc, per poi sentirsi dire "voi vedete il fascismo dappertutto", bhe...

 

[benq]

Il problema è che i casi di figure istituzionali che "simpatizzano" (per volersi tenere bassi in modulo) per il fascismo sono in numero ben più rilevanti del recente, singolo, caso (pessimo comportamento, pessimo tentativo di difenderlo) che tu citi.
Poi, come sempre, non ci sarà neanche un pericolo di deriva fascista portato avanti dai vari clown nostalgici che ammorbano il paese, ma va anche detto che vedere svariati casi di saluti romani, presente, busti, rimandi vari etc, per poi sentirsi dire "voi vedete il fascismo dappertutto", bhe...

Ma vuoi mettere con l'altoatesina che non si mette la fascia tricolore? Sacrilegio, e pure pericoloso

 

[HunterKakashi]

Ma vuoi mettere con l'altoatesina che non si mette la fascia tricolore? Sacrilegio, e pure pericoloso

Ma si hai ragione, che sarà mai una figura istituzionale che non riconosce l'autorità del paese per cui ricopre il ruolo? Eppure l'incipit per una deriva autoritaria potrebbe essere questo, piuttosto che il busto del duce sul tavolo. Ma ripeto, il futuro ci dirà di chi dover veramente temere, e di chi no.

A proposito di Nazismo, come cita anche una delle recenti notizie di Lercio, sareste capaci di vedere un corteo neonazista anche in un viaggio di gruppo a una clinica tricologica

Link

 

[benq]

Ma si hai ragione, che sarà mai una figura istituzionale che non riconosce l'autorità del paese per cui ricopre il ruolo? Eppure l'incipit per una deriva autoritaria potrebbe essere questo, piuttosto che il busto del duce sul tavolo. Ma ripeto, il futuro ci dirà di chi dover veramente temere, e di chi no.

A proposito di Nazismo, come cita anche una delle recenti notizie di Lercio, sareste capaci di vedere un corteo neonazista anche in un viaggio di gruppo a una clinica tricologica

Link

No, lo vediamo quando succedono cose di questo tipo:

Saluto romano a funerale, polemiche su assessore La Russa - Notizie - Ansa.it

Polemiche per la presenza di Romano La Russa, fratello di Ignazio da poco nominato assessore alla Sicurezza di Regione Lombardia, al funerale di Alberto Stabilini, dove lo storico esponente della destra, nonché suo cognato, è stato salutato con il 'present... (ANSA)

www.ansa.it

Intendiamoci, é goliardia di famiglia

Comunque la sindaca si é già scusata, i La Russa quando lo faranno?

 

[Karim]

E che facciamo, il sindaco eletto con il 41% dei voti al primo turno che però si trova in maggioranza relativa in consiglio comunale perché non ha avuto il premio di maggioranza siccome non ha raggiunto il 50%?

Io ho scritto che se vuoi il premio di maggioranza al primo turno non abbassi la percentuale dal 50% al 40%, altrimenti fai il ballottaggio oppure il proporzionale con dei meccanismi che evitino il rischio che hai palesato
Se invece vuoi evitare ogni rischio allora puoi sempre eliminare direttamente le elezioni

Post automatically merged: 21 Mag 2025

merano, sindaco del sudtiroler volkspartei (o come si scriva insomma), sostanzialmente dei crucchi che schifano l'italia e si assicurano di farcelo sapere ogni volta che ne hanno l'occasione, ah ovviamente lei dopo la figura da clown ha fatto un passo indietro, il partito invece ha sostenuto che è legittimo perché non c'è l'obbligo di indossare la fascia tricolore per un sindaco italiano

Diciamo che la pezza è stata peggio del buco.

Ho visto ieri il servizio al TG regione e a me è sembrato di capire che il rifiuto a indossare la fascia non fosse dovuto a un gesto percepito come una provocazione, ma piuttosto al fatto che generalmente da quelle parti la fascia tricolore non è ben vista al di là dell'appartenenza politica.

 

[Matteus]

merano, sindaco del sudtiroler volkspartei (o come si scriva insomma), sostanzialmente dei crucchi che schifano l'italia e si assicurano di farcelo sapere ogni volta che ne hanno l'occasione, ah ovviamente lei dopo la figura da clown ha fatto un passo indietro, il partito invece ha sostenuto che è legittimo perché non c'è l'obbligo di indossare la fascia tricolore per un sindaco italiano

E da quale altro partito anti italiano è appoggiata? E perché proprio il PD?

 

[Glassyman]

Da come ne parli sembra quasi una consetuedine.
Lo scorso anno si sono tenute le amministrative in una miriade di capoluoghi italiani: dove li vedi tutti questi ribaltoni?

Gli esempi emblematici sono i seguenti:

Elezioni amministrative in Italia del 2013 - Wikipedia

it.wikipedia.org

49,94% al primo turno, sconfitto dall'outsider al secondo.

Elezioni amministrative in Italia del 2005 - Wikipedia

it.wikipedia.org

50,01% al secondo turno con impossibilità di governare.

 

[CynicEma]

Romania, Simion chiede l'annullamento delle elezioni - Notizie - Ansa.it

'Interferenze esterne' in particolare dalla Francia (ANSA)

www.ansa.it

Scommetto finirà tutto a tarallucci e vino.
Quando va bene all'Europa è tutto regolare

 

[GaF]

Trump-Ramaphosa meeting: US president confronts South African leader

Cyril Ramaphosa rebuts discredited claims of a "white genocide" in South Africa, as US president confronts him in Oval Office.

www.bbc.com

Non so più che pensare onestamente

 

[Karim]

Gli esempi emblematici sono i seguenti:

Elezioni amministrative in Italia del 2013 - Wikipedia

it.wikipedia.org

49,94% al primo turno, sconfitto dall'outsider al secondo.

Elezioni amministrative in Italia del 2005 - Wikipedia

it.wikipedia.org

50,01% al secondo turno con impossibilità di governare.

Wow, due casi in due decenni

 

[HunterKakashi]

Ho visto ieri il servizio al TG regione e a me è sembrato di capire che il rifiuto a indossare la fascia non fosse dovuto a un gesto percepito come una provocazione, ma piuttosto al fatto che generalmente da quelle parti la fascia tricolore non è ben vista al di là dell'appartenenza politica.

In realtà le giustificazioni del gesto sono state tante perchè ha dato diciamo varie spiegazioni, un po ha parlato di provocazione della destra dato che il sindaco precedente era di quello schieramento (ma ha fatto semplicemente un passaggio di consegne, quale provocazione?), poi ha parlato di imposizione maschile (figuriamoci se non ci capitava la turbo femminista 4.0, però il medaglione e la chiave gigante andavano bene, il tricolore no) , poi ha detto che la fascia l'ha riposta educatamente e che non l'ha buttata (ci mancava pure che si pulisse il culo ). Quindi ha dato varie interpretazioni al suo gesto, uno peggiore dell' altra

La fascia tricolore non sarà anche ben vista, ma i soldi che si intasca il sindaco, italiani, quelli si che invece sono ben visti

 

[Dorsai]

Ma vuoi mettere con l'altoatesina che non si mette la fascia tricolore? Sacrilegio, e pure pericoloso

In una zona dove i Sudtirolesi di lingua tedesca mettevano bombe , si c'è un pericolo se ricominciano le recrudescenze revansciste e le polemiche sul "mezzo Italiano" su Sinner non aiutano , i locali che come lui si stanno integrando potrebbero sentirsi disprezzati e rifiutati o comunque in continua lotta alla fine potrebbero radicalizzarsi , quel gesto che sia stato per personale convinzione o , peggio, per i suoi elettori , non cambia il discorso, ci sono degli anti italiani da quelle parti.

Ieri si è fatta fotografare col tricolore , ma non ci raccontino balle , l'ha fatto perchè il PD che la sostiene rischiava di sfilarsi dalla maggioranza azzoppandola

 

[Matteus]

Trump-Ramaphosa meeting: US president confronts South African leader

Cyril Ramaphosa rebuts discredited claims of a "white genocide" in South Africa, as US president confronts him in Oval Office.

www.bbc.com

Non so più che pensare onestamente

Lo ha fatto cosi che i giornali non potevano non parlarne

 

[benq]

Lo ha fatto cosi che i giornali non potevano non parlarne

Da non imitare queste reazioni ma forse decenni di apartheid e il possedimento della maggior parte delle ricchezze del paese, nonostante la ampia minoranza a livello di popolazione, generano un pizzichino di odio.