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Che ci prendano per il culo è chiaro. Però, a sto punto, davvero la colpa è nostra che ci facciamo prendere per il culo.

 
L'Unione europea non ci sta dando nemmeno un centesimo con gli acquisti dei titoli di Stato, non bisogna fare confusione. 
Beh, si è impegnata ad acquistare 220 miliardi di titoli di stato entro quest'anno (almeno, così ha detto Cottarelli, ma forse si riferiva alla BCE? Boh, non ho trovato nulla che lo chiarisse). Certo, staremo a vedere, ma è comunque un inizio il fatto che se ne parli. 

Riguardo tutto il discorso della BCE ho capito, e non sapevo di questa indipendenza. 

La storia l'ho trovata molto interessante, e vorrei soffermarmi su quello che dice alla fine: se si immette liquidità potremmo comprare invece di pagare le tasse (vero, ma c'è chi si troverebbe nella condizione in cui quei soldi invece di spenderli li conserva per momenti di necessità, nel caso non avesse una vita economica stabile, no?), però comunque a quel punto quel "potrebbe" che usa non avrebbe senso, perché se la gente compra, le aziende guadagnano, e assumono, quindi la gente a spasso si riduce (eccetera). Quindi l'equilibrio sarebbe un po' precario, no? Forse ci vuole tempo prima che la reazione a catena si inneschi, però comunque lì si andrebbe a parare, no? E quindi l'immissione di liquidità dovrebbe essere molto controllata, deduco. Ma tu, se ho capito il discorso, dici che comunque ci vorrebbero anni. 

Boh, non so sinceramente, mi fido. 

Un panettiere (o il fruttarolo del sogno) nello scegliere il prezzo dei propri prodotti non vanno a guardare a quanta liquidità viene immessa dalla banca centrale nel sistema economico, semplicemente guardano alla domanda
Ok, ma se poi vede che al supermercato la roba costa di più (e credo che "il supermercato" sia più suscettibile alle variazioni di liquidità, assodato che entro certi limiti -credo- ci può anche stare, come scritto sopra), e non arriva a comprarsi il necessario, aumenta i prezzi, al di là della domanda, no? :hmm:

La definizione di fake news pericolose è opinabile e aperta ad interpretazione.
Fake news che portano a incendiare le torri 5G, o porti la gente a fare gargarismi con la candeggina credo siano tranquillamente catalogabili come pericolose

Le dittature vanno a nozze con le fake news ma il punto è che quando comandi questo non ha importanza perché hai nelle tue mani il potere di farle diventare verità ufficiale, censurando chiunque provi a sostenere il contrario. Quelle di Goebbels durante il regime nazista erano tutte menzogne e propaganda eppure i tedeschi ci credevano appieno perché lui aveva sotto il suo controllo l'intera informazione per raggirarli e convincerli del falso.
Ok, ma tu stai descrivendo una situazione per nulla paragonabile: qui i punti di riferimento saranno l'OMS e la comunità scientifica: l'informazione (le testate giornalistiche) saranno libere di fare inchieste, di riportare notizie ecc. Non si stanno censurando le idee, ma le bufale scientifiche (e nella scienza, se hai una idea, la "testi" in laboratorio, e solo dopo parli). 

Quello che dici è giusto, ma lo vedrei molto più contestualizzabile in Ungheria, che qua, dove le differenze sono ben marcate 

 
Ma io mi e vi chiedo, se devo proprio scegliere tra finire nella merda in solitaria o finire nella merda con uno strozzino che controlla ogni mia singola azione, perché mai dovrei scegliere la seconda? Non è retorica, voglio proprio capire perché eventualmente converrebbe il MES e non mandare tutti a quel Paese e fare come la Gran Bretagna.

 
Ma io mi e vi chiedo, se devo proprio scegliere tra finire nella merda in solitaria o finire nella merda con uno strozzino che controlla ogni mia singola azione, perché mai dovrei scegliere la seconda? Non è retorica, voglio proprio capire perché eventualmente converrebbe il MES e non mandare tutti a quel Paese e fare come la Gran Bretagna.
Posto che, se qualcuno volesse portare argomenti circa la convenienza del mes, dovrebbe anche dimostrare che fuori dall'euro che la merda. Cosa che non è esattamente cristallina.

 
Posto che, se qualcuno volesse portare argomenti circa la convenienza del mes, dovrebbe anche dimostrare che fuori dall'euro che la merda. Cosa che non è esattamente cristallina.
Ok ma mettiamo che lo sia, merda ovunque. Perché dovrei eventualmente accettare? Sarei nella merda fino alle ginocchia anziché fino alla gola? Voglio proprio capire, io sono completamente ignorante in materia.

 
Ok ma mettiamo che lo sia, merda ovunque. Perché dovrei eventualmente accettare? Sarei nella merda fino alle ginocchia anziché fino alla gola? Voglio proprio capire, io sono completamente ignorante in materia.
Mi dispiace ma ti stai rivolgendo alla persona sbagliata: io sono a favore dell'uscita dall'euro. Se vuoi che qualcuno ti spieghi con argomenti tecnici perché l'euro sia meglio dell'uscita, devi sperare che entri in questo thread qualcuno in grado di fornire argomenti in favore della moneta unica che nessuno ha mai portato neanche in sede scientifica.

 
Ma dopo non deve passare per il parlamento ?
Da quello che so io sarebbe dovuto passarci prima dell'approvazione.

In caso di trattati internazionali questi possono essere resi invalidi solo se l'eurogruppo fosse stato informato che Gualtieri non è autorizzato ad accettare il MES. 

Borghi ha scritto al presidente dell'eurogruppo Centeno, ma ho come l'impressione che Mattarella ecc faranno orecchie da mercante

 
Ultima modifica da un moderatore:
Certo che se dopo tutto sto casino Conte accetta il MES (in qualsiasi forma) ci farà una pessima figura (posto che comunque, da quello che ho letto in questi giorni, l'approvazione del MES dovrebbe passare per il parlamento)

 
Ultima modifica da un moderatore:
Magari approva il MES e intanto stampa banconote in segreto 

 
Magari approva il MES e intanto stampa banconote in segreto 




 
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