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Non se ne stavano per i cazzi loro: la Salis faceva parte di una contromanifestazione al Giorno dell'Onore, una commemorazione per rendere omaggio ai combattenti filonazisti che si sono opposti all'Armata Rossa.
Ma l'hai visto il video dell'aggressione?

(prevengo le contestazioni più scontate dei saldi del black friday: è un link mediaset perché non richiede iscrizione e funziona anche con adblock attivo. E comunque è stato trasmesso durante la trasmissione di Bianca Berlinguer)

C'e un tizio che cammina per strada a volto scoperto, da solo, per i fatti suoi e viene aggredito alle spalle con una manganellata alla testa da una persona con il volto coperto e poi, mentre a terra, viene colpito da altre sei persone sempre con il volto coperto.
Non c'è stata nessuna rissa. Al più si può ipotizzare che fosse una spedizione punitiva per fatti pregressi, ma per accertarlo servirebbe un processo che è stato sospeso visto che l'imputata si è avvalsa dell'immunità da europarlamentare. Cioè l'uso della politica per rallentare la giustizia che è sempre stato rinfacciato a Berlusconi, visto che si parlava anche di coerenza dei garantisti.
 
Cioè l'uso della politica per rallentare la giustizia che è sempre stato rinfacciato a Berlusconi, visto che si parlava anche di coerenza dei garantisti.
Questa é una non risposta però, perché la Salis é una spacca-teste pur senza condanna e invece per un Delmastro condannato in primo grado(e che flexava l'assenza di condannati nelle liste del suo partito: https://www.ilfattoquotidiano.it/2025/02/22/delmastro-2013-spot-condannati-video/7888214/) non vedo gli indignati dalla Salis richiedere dimissioni?
 
Questa é una non risposta però, perché la Salis é una spacca-teste pur senza condanna e invece per un Delmastro condannato in primo grado(e che flexava l'assenza di condannati nelle liste del suo partito: https://www.ilfattoquotidiano.it/2025/02/22/delmastro-2013-spot-condannati-video/7888214/) non vedo gli indignati dalla Salis richiedere dimissioni?
Perché se tu fossi davvero garantista sapresti che si è innocenti fino a che non interviene una condanna non impugnabile (o non impugnata) con i mezzi ordinari, quindi anche chi è stato condannato in primo o secondo grado è innocente.
 
Perché se tu fossi davvero garantista sapresti che si è innocenti fino a che non interviene una condanna non impugnabile (o non impugnata) con i mezzi ordinari, quindi anche chi è stato condannato in primo o secondo grado è innocente.
Che non spiega perché della difformità di giudizio dei vari Libero, il Giornale e lacchè vari:
Delmastro condannato in primo grado ---> bisogna essere garantisti
Salis non condannata ---> spakka teste naziste, dimettiti subito

Che poi ribadisco, era Delmastro a ribadire che loro non presentano persone nemmeno se condannate in primo grado. Probabilmente avrà cambiato idea dopo la sua di condanna.
 
Che non spiega perché della difformità di giudizio dei vari Libero, il Giornale e lacchè vari:
Delmastro condannato in primo grado ---> bisogna essere garantisti
Salis non condannata ---> spakka teste naziste, dimettiti subito

Che poi ribadisco, era Delmastro a ribadire che loro non presentano persone nemmeno se condannate in primo grado. Probabilmente avrà cambiato idea dopo la sua di condanna.
Perché, come sai visto che la tua domanda è retorica, sono degli opportunisti.
Come lo sono quelli che accusavano Berlusconi di fare politica per rallentare i suoi processi e poi hanno offerto la candidatura a Salis per fare lo stesso.
Per i veri garantisti Salis è innocente ed è giusto così.
 
Perché, come sai visto che la tua domanda è retorica, sono degli opportunisti.
Come lo sono quelli che accusavano Berlusconi di fare politica per rallentare i suoi processi e poi hanno offerto la candidatura a Salis per fare lo stesso.
Per i veri garantisti Salis è innocente ed è giusto così.
Sono d'accordo.

Converrai con me però che sono i partiti di destra tipicamente a definirsi "garantisti" ma che in realtà lo sono solo quando gli torna utile, l'opportunismo di cui parlavi. E quando non possono più parlare di garantismo partono con "le toghe rosse".
 
Ma l'hai visto il video dell'aggressione?

(prevengo le contestazioni più scontate dei saldi del black friday: è un link mediaset perché non richiede iscrizione e funziona anche con adblock attivo. E comunque è stato trasmesso durante la trasmissione di Bianca Berlinguer)

C'e un tizio che cammina per strada a volto scoperto, da solo, per i fatti suoi e viene aggredito alle spalle con una manganellata alla testa da una persona con il volto coperto e poi, mentre a terra, viene colpito da altre sei persone sempre con il volto coperto.
Non c'è stata nessuna rissa. Al più si può ipotizzare che fosse una spedizione punitiva per fatti pregressi, ma per accertarlo servirebbe un processo che è stato sospeso visto che l'imputata si è avvalsa dell'immunità da europarlamentare. Cioè l'uso della politica per rallentare la giustizia che è sempre stato rinfacciato a Berlusconi, visto che si parlava anche di coerenza dei garantisti.
la salis sta usando la sua immunità parlamentare per sfuggire ad una detenzione ingiusta in qualsiasi paese civile, ma ha più volte dichiarato che intende difendersi nel processo e non dal processo come berlusconi

Spesso si tende a dimenticare che la cosa più grave di tutta la vicenda salis è che una cittadina italiana si è fatta un anno di carcere senza la possibilità di difendersi adeguatamente nel processo (negato l'accesso alle prove incriminanti)
 
Ma l'hai visto il video dell'aggressione?

(prevengo le contestazioni più scontate dei saldi del black friday: è un link mediaset perché non richiede iscrizione e funziona anche con adblock attivo. E comunque è stato trasmesso durante la trasmissione di Bianca Berlinguer)

C'e un tizio che cammina per strada a volto scoperto, da solo, per i fatti suoi e viene aggredito alle spalle con una manganellata alla testa da una persona con il volto coperto e poi, mentre a terra, viene colpito da altre sei persone sempre con il volto coperto.
Non c'è stata nessuna rissa. Al più si può ipotizzare che fosse una spedizione punitiva per fatti pregressi, ma per accertarlo servirebbe un processo che è stato sospeso visto che l'imputata si è avvalsa dell'immunità da europarlamentare. Cioè l'uso della politica per rallentare la giustizia che è sempre stato rinfacciato a Berlusconi, visto che si parlava anche di coerenza dei garantisti.
Chissenefrega del video :asd:
Il punto non è la vicenda della Salis ma il paragone tra neonazismo e minigonna.
Si stava parlando del fatto che paragonare una rissa tra gruppi antagonisti (fascisti/antifascisti) non c'entra una fava con la minigonna come indumento che istiga allo stupro per creare una similitudine tra le due cose.
Vedo però che a voi interessa entrare nel processo alla Salis, cosa che a me non frega minimamente!

Ecco il mio messaggio da dove è partita la discussione trasformata poi in "Salis in galera-Salis non in galera" :ahsisi:
Post automatically merged:

la salis sta usando la sua immunità parlamentare per sfuggire ad una detenzione ingiusta in qualsiasi paese civile, ma ha più volte dichiarato che intende difendersi nel processo e non dal processo come berlusconi

Spesso si tende a dimenticare che la cosa più grave di tutta la vicenda salis è che una cittadina italiana si è fatta un anno di carcere senza la possibilità di difendersi adeguatamente nel processo (negato l'accesso alle prove incriminanti)
Se non sbaglio mi sembra che erano in tre accusati, gli altri due hanno patteggiato mentre la Salis ha sempre negato e ha rifiutato il patteggiamento...almeno mi sembra di ricordare così.
 
Ultima modifica:
Sono d'accordo.

Converrai con me però che sono i partiti di destra tipicamente a definirsi "garantisti" ma che in realtà lo sono solo quando gli torna utile, l'opportunismo di cui parlavi. E quando non possono più parlare di garantismo partono con "le toghe rosse".
Tra la stampa sì, tra i politici mah. Ad esempio nelle votazioni sulle autorizzazioni a procedere ho l'impressione che ci sia più coerenza da parte di FI che dei partiti della sinistra che votano sistematicamente contro per gli amici e a favore per i nemici.

la salis sta usando la sua immunità parlamentare per sfuggire ad una detenzione ingiusta in qualsiasi paese civile, ma ha più volte dichiarato che intende difendersi nel processo e non dal processo come berlusconi

Spesso si tende a dimenticare che la cosa più grave di tutta la vicenda salis è che una cittadina italiana si è fatta un anno di carcere senza la possibilità di difendersi adeguatamente nel processo (negato l'accesso alle prove incriminanti)
Peccato che le due cose non si possano scindere, la giurisdizione per il processo è della magistratura ungherese, quindi o si fa il porcesso in Ungheria secondo il diritto processuale ungherese o non si fa trincerandosi dietro l'immunità.
In realtà l'indignazione per il processo di Salis si è mossa per questioni legate alla dignità della detenuta, ovvero le manette durante l'udienza e lo stato della sua cella. Peccato che le carceri italiane fanno schifo tanto quanto quelle ungheresi e la dignità dell'imputato nel processo italiano è calpestata poco meno di quanto abbiamo visto nelle immagini del processo di Salis (sono un avvocato civilista ma una volta per lavoro mi è capitato di assistere a un processo penale ed è straziante vedere una persona portata in aula ammanettata e con una specie di guinzaglio legato alle manette. Se la nostra superiorità morale consiste nel fatto che le manette vengono tolte all'ingresso dell'aula - magari per far entrare l'imputato in una cella all'interno dell'aula - e rimesse all'uscita direi che abbiamo ben poco di cui vantarci).

Chissenefrega del video :asd:
Il punto non è la vicenda della Salis ma il paragone tra neonazismo e minigonna.
Si stava parlando del fatto che paragonare una rissa tra gruppi antagonisti (fascisti/antifascisti) non c'entra una fava con la minigonna come indumento che istiga allo stupro per creare una similitudine tra le due cose.
Vedo però che a voi interessa entrare nel processo alla Salis, cosa che a me non frega minimamente!

Ecco il mio messaggio da dove è partita la discussione trasformata poi in "Salis in galera-Salis non in galera" :ahsisi:
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Se non sbaglio mi sembra che erano in tre accusati, gli altri due hanno patteggiato mentre la Salis ha sempre negato e ha rifiutato il patteggiamento...almeno mi sembra di ricordare così.
Beh, hai detto che non è vero che l'aggredito stava camminando per strada per i fatti suoi... :asd:
Comunque anch'io non concordo con il paragone della minigonna, ma se ne può facilmente fare uno più calzante: "chissenefrega delle guerre tra clan, finché non ci va di mezzo un innocente sono solo subumani che si ammazzano tra loro, tanto meglio". Ti sembra un ragionamento accettabile?
 
Tra la stampa sì, tra i politici mah. Ad esempio nelle votazioni sulle autorizzazioni a procedere ho l'impressione che ci sia più coerenza da parte di FI che dei partiti della sinistra che votano sistematicamente contro per gli amici e a favore per i nemici.


Peccato che le due cose non si possano scindere, la giurisdizione per il processo è della magistratura ungherese, quindi o si fa il porcesso in Ungheria secondo il diritto processuale ungherese o non si fa trincerandosi dietro l'immunità.
In realtà l'indignazione per il processo di Salis si è mossa per questioni legate alla dignità della detenuta, ovvero le manette durante l'udienza e lo stato della sua cella. Peccato che le carceri italiane fanno schifo tanto quanto quelle ungheresi e la dignità dell'imputato nel processo italiano è calpestata poco meno di quanto abbiamo visto nelle immagini del processo di Salis (sono un avvocato civilista ma una volta per lavoro mi è capitato di assistere a un processo penale ed è straziante vedere una persona portata in aula ammanettata e con una specie di guinzaglio legato alle manette. Se la nostra superiorità morale consiste nel fatto che le manette vengono tolte all'ingresso dell'aula - magari per far entrare l'imputato in una cella all'interno dell'aula - e rimesse all'uscita direi che abbiamo ben poco di cui vantarci).


Beh, hai detto che non è vero che l'aggredito stava camminando per strada per i fatti suoi... :asd:
Comunque anch'io non concordo con il paragone della minigonna, ma se ne può facilmente fare uno più calzante: "chissenefrega delle guerre tra clan, finché non ci va di mezzo un innocente sono solo subumani che si ammazzano tra loro, tanto meglio". Ti sembra un ragionamento accettabile?
Io ho detto che il contesto in cui si inserisce la vicenda della Salis è tra gruppi antagonisti: quello di cui fa parte la Salis (antifascisti...o almeno così dicono loro) che si reca in giro per l'Europa e organizza contromanifestazioni opposte all'altro gruppo (nazista). Non si trovavano in Ungheria per prendere a pugni gente a caso.
Nello specifico erano andati in Ungheria per una contromanifestazione a quella organizzata da un gruppo neonazista per commemorare i combattenti filonazisti.
Paragonare questo contesto all'indumento provocatorio non ha nessun senso da nessun punto di vista e da nessuna angolazione, per me!
Se a te sembrano coerenti va bene, ne prendo atto!
Discutere di quello che è accaduto in quella specifica circostanza, non è una cosa che mi interessa.
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Il listino prezzi :rickds:

 
Tra la stampa sì, tra i politici mah. Ad esempio nelle votazioni sulle autorizzazioni a procedere ho l'impressione che ci sia più coerenza da parte di FI che dei partiti della sinistra che votano sistematicamente contro per gli amici e a favore per i nemici.


Peccato che le due cose non si possano scindere, la giurisdizione per il processo è della magistratura ungherese, quindi o si fa il porcesso in Ungheria secondo il diritto processuale ungherese o non si fa trincerandosi dietro l'immunità.
In realtà l'indignazione per il processo di Salis si è mossa per questioni legate alla dignità della detenuta, ovvero le manette durante l'udienza e lo stato della sua cella. Peccato che le carceri italiane fanno schifo tanto quanto quelle ungheresi e la dignità dell'imputato nel processo italiano è calpestata poco meno di quanto abbiamo visto nelle immagini del processo di Salis (sono un avvocato civilista ma una volta per lavoro mi è capitato di assistere a un processo penale ed è straziante vedere una persona portata in aula ammanettata e con una specie di guinzaglio legato alle manette. Se la nostra superiorità morale consiste nel fatto che le manette vengono tolte all'ingresso dell'aula - magari per far entrare l'imputato in una cella all'interno dell'aula - e rimesse all'uscita direi che abbiamo ben poco di cui vantarci).


Beh, hai detto che non è vero che l'aggredito stava camminando per strada per i fatti suoi... :asd:
Comunque anch'io non concordo con il paragone della minigonna, ma se ne può facilmente fare uno più calzante: "chissenefrega delle guerre tra clan, finché non ci va di mezzo un innocente sono solo subumani che si ammazzano tra loro, tanto meglio". Ti sembra un ragionamento accettabile?
In realta' ormai un detenuto puo' scegliere di presenziare a distanza ai processi a suo carico, molte volte vogliono andare loro al processo di persona per motivi non i erebti al processo tante volte( banalmente il salitare la moglie la al processo), in primos deve vigere la sicurezza ed e' giusto che il detenuto sia ammanettato dato che parliamo di detenuti e nons ai cosa possano far efuori da un carcere, potrebbero scappare, picchiare un giudice e altre cose, se un detebuto esce dal carcere sono giuste le manette, poi arrivati li ci sono delle celle apposite dove togliamo loro le manette ma onestamente un detenuto rimane potebzialmente pericoloso.
Poi sono anche io convinto che il vecchietto di 60 ani accusato di viplebza domestica sia poco pericoloso rispetto a uno di 1,90 metri che fa boxe ma non puoi fare 2 pesi e due misure e devi usare le stesse regole per tutti.
Poi ripeto ormai ci sono metodi a distanza dove il detenuto puo' ascoltare e intervenire cone fosse in aula e le manette non esistono
 
In realta' ormai un detenuto puo' scegliere di presenziare a distanza ai processi a suo carico, molte volte vogliono andare loro al processo di persona per motivi non i erebti al processo tante volte( banalmente il salitare la moglie la al processo), in primos deve vigere la sicurezza ed e' giusto che il detenuto sia ammanettato dato che parliamo di detenuti e nons ai cosa possano far efuori da un carcere, potrebbero scappare, picchiare un giudice e altre cose, se un detebuto esce dal carcere sono giuste le manette, poi arrivati li ci sono delle celle apposite dove togliamo loro le manette ma onestamente un detenuto rimane potebzialmente pericoloso.
Poi sono anche io convinto che il vecchietto di 60 ani accusato di viplebza domestica sia poco pericoloso rispetto a uno di 1,90 metri che fa boxe ma non puoi fare 2 pesi e due misure e devi usare le stesse regole per tutti.
Poi ripeto ormai ci sono metodi a distanza dove il detenuto puo' ascoltare e intervenire cone fosse in aula e le manette non esistono
Per carità, capisco le ragioni. Dico solo che a me quelle immagini viste in un tribunale italiano hanno fatto venire un nodo alla gola, quindi chi pensa che in Ungheria i detenuti vengono trattati in modo degradante mentre in Italia sono rose e fiori non hanno presente quale sia la situazione. A prescindere dal fatto che ci sono delle valide ragioni per farlo.
 
Per carità, capisco le ragioni. Dico solo che a me quelle immagini viste in un tribunale italiano hanno fatto venire un nodo alla gola, quindi chi pensa che in Ungheria i detenuti vengono trattati in modo degradante mentre in Italia sono rose e fiori non hanno presente quale sia la situazione. A prescindere dal fatto che ci sono delle valide ragioni per farlo.
E lo so pero' capisci bene che portiamo qualsiasi tipo di detenuto a processo e l'unico metodo alternativo rimane il processo a distanza in carcere senza manette per non ghettizzare una persona che sino a prova contraria non e' ancora colpevole ma viene trattata da tale e wui potremmo aprire u grandissimo off topic ma non mi sembr ail caso e la chiudo qui.
 
Per carità, capisco le ragioni. Dico solo che a me quelle immagini viste in un tribunale italiano hanno fatto venire un nodo alla gola, quindi chi pensa che in Ungheria i detenuti vengono trattati in modo degradante mentre in Italia sono rose e fiori non hanno presente quale sia la situazione. A prescindere dal fatto che ci sono delle valide ragioni per farlo.
Però da noi non vieni incaprettato per essere portato in aula. Di sicuro non per un reato che non è nemmeno procedibile d'ufficio.
E questo quello che scandalizza, indipendentemente dalla Salis.
 
Però da noi non vieni incaprettato per essere portato in aula. Di sicuro non per un reato che non è nemmeno procedibile d'ufficio.
E questo quello che scandalizza, indipendentemente dalla Salis.
Se tu sei in galera e vai a processo ci vai ammanettato, sia che ai tirato un piatto a tua moglie sia che tu abbia ucciso 4 persone, il metodo rimane per tutti igiale e non varia se sei alta o bassa sicurezza, a limite mettiamo unita' in piu' se uno e' abbastanza pericoloso ma la modalota' e' standard per tutti i detenuti(anzi o 41 bis hanno molte piu' limotazioni che non sto ad elencare)
In Italia per un reato contestato alla Salis vai in galera e al processo ci vai ammanettato
 
Puoi pure darmi del benaltrista però almeno rispondi nel merito. Anche se so che per la penitenziaria Delmastro é l'intoccabile.
Il merito che del mastro e' stato condannato in primo grado per il suo reato, la salis ha usato l'immunita' parlamentare per non andare a processo, cogli le differenze :sisi:
Inoltre su Del mastro vedo che sei bello combattovo sulla Salis trovi mille giustificazioni e se anche avesse preso a randellate uno tanto era uno sporco nazzista, che ci fa :sisi:
 
Ultima modifica:
Il merito che del mastro e' stato condannato in primo grado per il suo reato, la salis ha usato l'immunita' parlamentare per non andare a processo, cogli le differenze :sisi:
Inoltre su Del mastro vedo che sei bello combattovo sulla Salis trovi mille giustificazioni e se anche avesse preso a randellate uno tanto era uno sporco nazzista, che ci fa :sisi:
Quindi sostanzialmente confermi questo schema:
Delmastro condannato in primo grado ---> bisogna essere garantisti
Salis non condannata ---> spakka teste naziste, dimettiti subito


Mi fa piacere comunque che hai cambiato idea su Delmastro, qualche mese fa ricevetti una ramanzina da parte tua quando lo definii il protettore della penitenzaria dicendo che in realtà a voi stava sul cazzo invece qualche pagina fa hai detto che voteresti FdI perché "ci hanno dato l'aumento"
 
Quindi sostanzialmente confermi questo schema:



Mi fa piacere comunque che hai cambiato idea su Delmastro, qualche mese fa ricevetti una ramanzina da parte tua quando lo definii il protettore della penitenzaria dicendo che in realtà a voi stava sul cazzo invece qualche pagina fa hai detto che voteresti FdI perché "ci hanno dato l'aumento"
Ma su Del mastro non mi pare abbia cambiato idea, in caso contrario trovami un post in merito, se pero' non ne trovi l'etichetta te la do io che a te piace tanto farlo qua' dentro, Cazzaro :sisi:
Inoltre sulla Salis perche' non va a processo se e' sicura della sua innocenza invece di farsi scudo dell'immunita' parlamentare, ma si sa che una persona va ad una contromanifestazione con un manganello nella borsa per fini pacifici.
Voto Fdi perche' oltre ad averci dato l'aumento qualche volta parlano di noi e tra le loro file non hanno una deputata che ci ha i sultato pesantemente, sbagliando persone e poi non ha neanche chiesto scusa( l'integerima Cucchi).
Se devo scegliere o ben pochi dubbi :sisi:
 
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