Alert Topic Politico | Leggere primo post prima di intervenire

[Chris³]

Stiamo tenendo d'occhio questa discussione e alcuni utenti da un po' di tempo, perchè spesso vediamo toni e termini che vanno oltre, troppo.
Vi ricordiamo che parlare di Politica (e dintorni), su questa piattaforma, è una concessione dei proprietari della Stessa, e non un obbligo. Questa community è parte di un circuito che si occupa di Videogiochi e Intrattenimento, ve lo ricordo.

Quindi gentilmente abbassate i torni e i termini, offese più o meno velate, termini offensivi, provocazioni eccetera.
Le opinioni ci stanno e le polemiche anche, sono il sale delle discussionim non sono quelle il problema, ma non si accetteranno più offese alle persone, di qualsiasi tipo, ad utenti o staff è uguale.

Quindi, per non chiudere tutto e salvaguardare la maggioranza SANA, Il prossimo che offende si becca un oscuramento di 2 mesi (a salire) per direttissima. E se vedremo più utenti non attenersi al Warning, prenderemo in considerazione la decisione drastica di bannare certi argomenti dal Forum.

Buon proseguimento

 

[benq]

Prove di campo largo. Le stoccate di Sensi (Pd) a Patuanelli (M5s) su Kyiv e l'incognita primarie

Nonostante l'unità post vittoria al referendum, i nodi da sciogliere per la coalizione di centrosinistra sono tanti. Le posizioni incociliabili sull'invio degli aiuti militari all'Ucraina e i dubbi su chi guiderà l'opposizione alle elezioni del 2027

www.ilfoglio.it

Vittimismo over 9k

 

[Domino Hurley]

Tecnicamente se tutti votassero il partitello al 2% facendolo arrivare al 30 allora la cosa avrebbe senso, ma se si va a votare. Personalmente non condivido la scelta del non voto, per quanto arida sia la proposta politica dello scenario attuale.

 

[Wideshut]

Com'era quella storia che raccontavano qui in parecchi, che i governi di centro-sinistra, l'immigrazione e l'investimento su energia rinnovabile portano all'impoverimento?

L’economia della Spagna sta andando alla grande

Nel 2024 il PIL è cresciuto del 3,2 per cento, il quadruplo della media dell'Unione Europea: c'entra l'ingente aumento di turisti, ma non solo

www.ilpost.it

Da diversi anni poi il governo spagnolo, che ormai da tempo è controllato dal centrosinistra, sta investendo nella produzione di energia da fonti rinnovabili e oggi è il paese europeo con l’infrastruttura più sviluppata dopo la Germania. Nel 2024 le fonti rinnovabili hanno generato il 57,5 per cento dell’elettricità consumata dal paese, contro il 48 per cento della media europea. Negli ultimi mesi in Spagna ci si chiede addirittura se l’energia elettrica costi troppo poco: è una posizione invidiabile, soprattutto paragonata a quelle dei paesi europei che fino a poco tempo fa erano dipendenti dal gas naturale e dal petrolio russi (dall’inizio dell’invasione russa dell’Ucraina i paesi europei hanno ridotto moltissimo la loro dipendenza dalla Russia).

Dal 2019 sono arrivati in Spagna circa 1,2 milioni di lavoratori stranieri, soprattutto dall’America Latina, e il quotidiano El País ha scritto che «una forte immigrazione sta compensando l’invecchiamento della popolazione e il collasso del mercato del lavoro». Qualche mese fa il governo del primo ministro Pedro Sánchez, del Partito Socialista, ha ulteriormente allargato i criteri che permettono alle persone straniere che si trovano senza documenti in territorio spagnolo di ottenere un permesso di soggiorno, in un momento in cui invece diversi paesi europei stanno restringendo la possibilità di lavorare nel proprio territorio per chi proviene da specifiche zone del mondo e non ha competenze ultra-specifiche.

 

[Kuro.]

Tecnicamente se tutti votassero il partitello al 2% facendolo arrivare al 30 allora la cosa avrebbe senso, ma se si va a votare. Personalmente non condivido la scelta del non voto, per quanto arida sia la proposta politica dello scenario attuale.

Che sarebbe il partitello?

 

[Domino Hurley]

Che sarebbe il partitello?

un partito del kaiser

 

[Domino Hurley]

Com'era quella storia che raccontavano qui in parecchi, che i governi di centro-sinistra, l'immigrazione e l'investimento su energia rinnovabile portano all'impoverimento?

L’economia della Spagna sta andando alla grande

Nel 2024 il PIL è cresciuto del 3,2 per cento, il quadruplo della media dell'Unione Europea: c'entra l'ingente aumento di turisti, ma non solo

www.ilpost.it

Da diversi anni poi il governo spagnolo, che ormai da tempo è controllato dal centrosinistra, sta investendo nella produzione di energia da fonti rinnovabili e oggi è il paese europeo con l’infrastruttura più sviluppata dopo la Germania. Nel 2024 le fonti rinnovabili hanno generato il 57,5 per cento dell’elettricità consumata dal paese, contro il 48 per cento della media europea. Negli ultimi mesi in Spagna ci si chiede addirittura se l’energia elettrica costi troppo poco: è una posizione invidiabile, soprattutto paragonata a quelle dei paesi europei che fino a poco tempo fa erano dipendenti dal gas naturale e dal petrolio russi (dall’inizio dell’invasione russa dell’Ucraina i paesi europei hanno ridotto moltissimo la loro dipendenza dalla Russia).

Dal 2019 sono arrivati in Spagna circa 1,2 milioni di lavoratori stranieri, soprattutto dall’America Latina, e il quotidiano El País ha scritto che «una forte immigrazione sta compensando l’invecchiamento della popolazione e il collasso del mercato del lavoro». Qualche mese fa il governo del primo ministro Pedro Sánchez, del Partito Socialista, ha ulteriormente allargato i criteri che permettono alle persone straniere che si trovano senza documenti in territorio spagnolo di ottenere un permesso di soggiorno, in un momento in cui invece diversi paesi europei stanno restringendo la possibilità di lavorare nel proprio territorio per chi proviene da specifiche zone del mondo e non ha competenze ultra-specifiche.

Noi italiani abbiamo bisogno di rifare il ventennio così la gente si rinfresca la memoria, un dopoguerra e poi potremmo tornare a crescere, per ora si continua a scavare il fondo del barile

 

[Cart]

Noi italiani abbiamo bisogno di rifare il ventennio così la gente si rinfresca la memoria, un dopoguerra e poi potremmo tornare a crescere, per ora si continua a scavare il fondo del barile

Si potrebbe fare spesa pubblica e crescere anche ora, non serve rifarsi il ventennio -che ci stiamo facendo dagli anni '90, fra l'altro, viste le dinamiche salariali- e un dopoguerra senza guerra.

 

[Wideshut]

Si potrebbe fare spesa pubblica e crescere anche ora, non serve rifarsi il ventennio -che ci stiamo facendo dagli anni '90, fra l'altro, viste le dinamiche salariali- e un dopoguerra senza guerra.

Ci stiamo rifacendo il ventennio dagli anni '90!!!!! E il dopoguerra senza guerra! No va beh
Io nel frattempo ieri sono andato a vedere la versione restaurata de Il Giardino dei Finzi-Contini, davvero agghiacciante vederlo oggi con quello che ci succede attorno e con quello che ci ritroviamo a leggere su Internet. Lo consiglierei a molti che scrivono qui dentro.

 

[Kuro.]

Io attendo il consiglio su chi votare

 

[Cart]

Io attendo il consiglio su chi votare

Puoi scegliere fra un partito di destra, la lega, un partito di destra, fratelli d'Italia, un partito di destra, forza Italia, un altro partito di destra, ossia il PD e un ulteriore partito di destra, i cinque stelle.
Questo, almeno, facendo riferimento alle definizione storica di destra ossia di tutela del capitale.
Se poi vuoi votare un partito da 0.x%, cambia poco.
D'altra parte, non votare non è la soluzione visto che non esiste un quorum minimo al di sotto del quale le elezioni vanno ripetute, vengono invalidate o cose del genere né c'è una soglia al di sotto della quale "i politici si vergogneranno".

 

[benq]

Ci stiamo rifacendo il ventennio dagli anni '90!!!!! E il dopoguerra senza guerra! No va beh
Io nel frattempo ieri sono andato a vedere la versione restaurata de Il Giardino dei Finzi-Contini, davvero agghiacciante vederlo oggi con quello che ci succede attorno e con quello che ci ritroviamo a leggere su Internet. Lo consiglierei a molti che scrivono qui dentro.

A livello di diritti civili e politici è ovviamente una follia dire che siamo tornati al ventennio(nonostante molti membri del governo e chi gli orbita intorno siano a conti fatti dei nostalgici della pignatta di Piazzale Loreto e del suo simpatico "stile di comando"). Però in effetti se vai a vedere da inizio anni '90 i ricchi in Italia sono diventati sempre più ricchi e la classe medio-bassa sempre più povera (aka stipendi che crescono meno dell'inflazione). Bastonare i poveri che si lamentavano di salari e condizioni di lavoro era anche il motivo per cui il fascismo fu accolto di buon grado come reazione al biennio rosso.

 

[Cart]

Ci stiamo rifacendo il ventennio dagli anni '90!!!!! E il dopoguerra senza guerra! No va beh
Io nel frattempo ieri sono andato a vedere la versione restaurata de Il Giardino dei Finzi-Contini, davvero agghiacciante vederlo oggi con quello che ci succede attorno e con quello che ci ritroviamo a leggere su Internet. Lo consiglierei a molti che scrivono qui dentro.

Tu che hai soldi, infatti, te ne freghi delle dinamiche salariali. Per quelli che, invece, i soldi non li hanno e subiscono la deflazione salariale dalla concertazione del '92, le cose sono diverse.
Insomma, l'ennesimo tuo post a cui si può rispondere "perché te lo puoi permettere" con annessa morale paternalistica da due soldi.

 

[HunterKakashi]

Com'era quella storia che raccontavano qui in parecchi, che i governi di centro-sinistra, l'immigrazione e l'investimento su energia rinnovabile portano all'impoverimento?

L’economia della Spagna sta andando alla grande

Nel 2024 il PIL è cresciuto del 3,2 per cento, il quadruplo della media dell'Unione Europea: c'entra l'ingente aumento di turisti, ma non solo

www.ilpost.it

Da diversi anni poi il governo spagnolo, che ormai da tempo è controllato dal centrosinistra, sta investendo nella produzione di energia da fonti rinnovabili e oggi è il paese europeo con l’infrastruttura più sviluppata dopo la Germania. Nel 2024 le fonti rinnovabili hanno generato il 57,5 per cento dell’elettricità consumata dal paese, contro il 48 per cento della media europea. Negli ultimi mesi in Spagna ci si chiede addirittura se l’energia elettrica costi troppo poco: è una posizione invidiabile, soprattutto paragonata a quelle dei paesi europei che fino a poco tempo fa erano dipendenti dal gas naturale e dal petrolio russi (dall’inizio dell’invasione russa dell’Ucraina i paesi europei hanno ridotto moltissimo la loro dipendenza dalla Russia).

Dal 2019 sono arrivati in Spagna circa 1,2 milioni di lavoratori stranieri, soprattutto dall’America Latina, e il quotidiano El País ha scritto che «una forte immigrazione sta compensando l’invecchiamento della popolazione e il collasso del mercato del lavoro». Qualche mese fa il governo del primo ministro Pedro Sánchez, del Partito Socialista, ha ulteriormente allargato i criteri che permettono alle persone straniere che si trovano senza documenti in territorio spagnolo di ottenere un permesso di soggiorno, in un momento in cui invece diversi paesi europei stanno restringendo la possibilità di lavorare nel proprio territorio per chi proviene da specifiche zone del mondo e non ha competenze ultra-specifiche.

Chi lo dice che non conviene investire sulle fonti rinnovabili? Il problema in italia è la troppa burocrazia, e il fatto che molti progetti sono fatti senza criterio, tipo l'abuso delle pale eoliche. Ad ogni modo, finchè stai in un paese in cui, se sposti un vaso in un marciapiede dal punto a al punto b, interviene soprintendenza, comune, regione, specnaz russi che ti entrano nel cuore della notte dentro casa e ti fanno sparire chissà dove etc, sarà sempre così, e vale per qualsiasi tipo di investimento, i cui peggior nemici sono burocrazia, tasse, sistema giudiziario al collasso etc.

Per quanto riguarda l'immigrazione invece immagino che si parla principalmente di immigranti fatti entrare attraverso i canali ufficiali, anche perchè la vedo dura partire dall' america latina, o da altri paesi altrettanto distanti con il barcone ed arrivare indenni fino alle coste spagnole, mentre il resto è stato regolarizzato ma sempre allo scopo di compensare delle mancanze accertate in vari settori produttivi suppongo. Qui in italia abbiamo il problema dell' immigrazione irregolare invece che non riusciamo a controllare e che non riusciamo a redistribuire in europa, per cui mi chiedo perchè fare arrivare gente dall' america latina e non prendere qualche nostro immigrato irregolare . Poi cc'è anche da capire quali sono li le regole, il mercato del lavoro etc. Noi dovremmo importare milioni di immigrati per fare cosa? Regalarli al caporalato?

Dico sul serio... fatemi sapere quali sono questi lavori che ti offrono una paga quantomeno dignitosa, e mi sparo di lampade a morire, in stile Carlo Conti, e faccio finta di essere anche io un immigrato.

 

[Domino Hurley]

Puoi scegliere fra un partito di destra, la lega, un partito di destra, fratelli d'Italia, un partito di destra, forza Italia, un altro partito di destra, ossia il PD e un ulteriore partito di destra, i cinque stella.
Questo, almeno, facendo riferimento alle definizione storica di destra ossia di tutela del capitale.
Se poi vuoi votare un partito da 0.x%, cambia poco.
D'altra parte, non votare non è la soluzione visto che non esiste un quorum minimo al di sotto del quale le elezioni vanno ripetute, vengono invalidate o cose del genere né c'è una soglia al di sotto della quale "i politici si vergogneranno".

Non sono quasi mai d'accordo con te ma qui direi di si

 

[HunterKakashi]

Se l'astensionismo salisse, a livello teorico, al 100% o giù di li, io credo che il messaggio si darebbe, e anche bello forte.

Se poi invece di non recarsi proprio al seggio, quel 100% teorico fosse composto invece da gente che al seggio ci è andata per produrre una scheda nulla (non bianca, ma scarabocchiata), ecco che il mio sogno erotico prenderebbe forma.

 

[Kuro.]

A livello di diritti civili e politici è ovviamente una follia dire che siamo tornati al ventennio(nonostante molti membri del governo e chi gli orbita intorno siano a conti fatti dei nostalgici della pignatta di Piazzale Loreto e del suo simpatico "stile di comando"). Però in effetti se vai a vedere da inizio anni '90 i ricchi in Italia sono diventati sempre più ricchi e la classe medio-bassa sempre più povera (aka stipendi che crescono meno dell'inflazione). Bastonare i poveri che si lamentavano di salari e condizioni di lavoro era anche il motivo per cui il fascismo fu accolto di buon grado come reazione al biennio rosso.

Mi citi un paese in cui quello che hai descritto non è successo, cioe che un ricco diventa sempre più ricco negli ultimi vent’anni?
[automerge]1739283252[/automerge]

Chi lo dice che non conviene investire sulle fonti rinnovabili? Il problema in italia è la troppa burocrazia, e il fatto che molti progetti sono fatti senza criterio, tipo l'abuso delle pale eoliche. Ad ogni modo, finchè stai in un paese in cui, se sposti un vaso in un marciapiede dal punto a al punto b, interviene soprintendenza, comune, regione, specnaz russi che ti entrano nel cuore della notte dentro casa e ti fanno sparire chissà dove etc, sarà sempre così, e vale per qualsiasi tipo di investimento, i cui peggior nemici sono burocrazia, tasse, sistema giudiziario al collasso etc.

Per quanto riguarda l'immigrazione invece immagino che si parla principalmente di immigranti fatti entrare attraverso i canali ufficiali, anche perchè la vedo dura partire dall' america latina, o da altri paesi altrettanto distanti con il barcone ed arrivare indenni fino alle coste spagnole, mentre il resto è stato regolarizzato ma sempre allo scopo di compensare delle mancanze accertate in vari settori produttivi suppongo. Qui in italia abbiamo il problema dell' immigrazione irregolare invece che non riusciamo a controllare e che non riusciamo a redistribuire in europa, per cui mi chiedo perchè fare arrivare gente dall' america latina e non prendere qualche nostro immigrato irregolare . Poi cc'è anche da capire quali sono li le regole, il mercato del lavoro etc. Noi dovremmo importare milioni di immigrati per fare cosa? Regalarli al caporalato?

Dico sul serio... fatemi sapere quali sono questi lavori che ti offrono una paga quantomeno dignitosa, e mi sparo di lampade a morire, in stile Carlo Conti, e faccio finta di essere anche io un immigrato.

Si ma lo prendi pure seriamente? La spagna ha distese di pianura inutilizzate e una densita abitativa che è 1/3 della nostra

Ah ma lui è per i pannelli a spesa del cittaddino sul tetto comune del condominio di Milano

 

[benq]

Mi citi un paese in cui quello che hai descritto non è successo, cioe che un ricco diventa sempre più ricco negli ultimi vent’anni?

Si parlava di Italia quindi mi sono limitato a parlare di Italia. Comunque credo sia cosa nota che il modello capitalista è quello dominante a livello mondiale.

 

[Kuro.]

Si parlava di Italia quindi mi sono limitato a parlare di Italia. Comunque credo sia cosa nota che il modello capitalista è quello dominante a livello mondiale.

direi che quindi, l'esempio che hai citato, non centra molto il fascismo con il capitalismo?

 

[benq]

direi che quindi, l'esempio che hai citato, non centra molto il fascismo con il capitalismo?

C'entra molto invece, come ti ho detto i fascisti sono stati accolti di buon grado proprio perché tutelavano i capitalisti dell'epoca dando bastonate ed olio di ricino ai lavoratori che chiedevano stipendi più alti e tutele : http://www.storiaxxisecolo.it/fascismo/fascismo1b.htm

 

[Wideshut]

A livello di diritti civili e politici è ovviamente una follia dire che siamo tornati al ventennio(nonostante molti membri del governo e chi gli orbita intorno siano a conti fatti dei nostalgici della pignatta di Piazzale Loreto e del suo simpatico "stile di comando"). Però in effetti se vai a vedere da inizio anni '90 i ricchi in Italia sono diventati sempre più ricchi e la classe medio-bassa sempre più povera (aka stipendi che crescono meno dell'inflazione). Bastonare i poveri che si lamentavano di salari e condizioni di lavoro era anche il motivo per cui il fascismo fu accolto di buon grado come reazione al biennio rosso.

Capitalismo e fascismo sono due cose diverse. E non mi sembra che il generale impoverimento della classe media abbia qualcosa a che vedere col ventennio fascista.

Chi lo dice che non conviene investire sulle fonti rinnovabili? Il problema in italia è la troppa burocrazia, e il fatto che molti progetti sono fatti senza criterio, tipo l'abuso delle pale eoliche. Ad ogni modo, finchè stai in un paese in cui, se sposti un vaso in un marciapiede dal punto a al punto b, interviene soprintendenza, comune, regione, specnaz russi che ti entrano nel cuore della notte dentro casa e ti fanno sparire chissà dove etc, sarà sempre così, e vale per qualsiasi tipo di investimento, i cui peggior nemici sono burocrazia, tasse, sistema giudiziario al collasso etc.

Per quanto riguarda l'immigrazione invece immagino che si parla principalmente di immigranti fatti entrare attraverso i canali ufficiali, anche perchè la vedo dura partire dall' america latina, o da altri paesi altrettanto distanti con il barcone ed arrivare indenni fino alle coste spagnole, mentre il resto è stato regolarizzato ma sempre allo scopo di compensare delle mancanze accertate in vari settori produttivi suppongo. Qui in italia abbiamo il problema dell' immigrazione irregolare invece che non riusciamo a controllare e che non riusciamo a redistribuire in europa, per cui mi chiedo perchè fare arrivare gente dall' america latina e non prendere qualche nostro immigrato irregolare . Poi cc'è anche da capire quali sono li le regole, il mercato del lavoro etc. Noi dovremmo importare milioni di immigrati per fare cosa? Regalarli al caporalato?

Dico sul serio... fatemi sapere quali sono questi lavori che ti offrono una paga quantomeno dignitosa, e mi sparo di lampade a morire, in stile Carlo Conti, e faccio finta di essere anche io un immigrato.

In questo topic mi pare che parta la crociata ogni volta che si parla di politiche green per partito preso, a prescindere dai giudizi sulle singole notizie, magari sarà stata un'impressione mia. Che nel nostro Paese certi progetti siano azzoppati sul nascere dà semmai prova del fatto che il problema non sono le politiche, ma chi dovrebbe integrarle.
Per l'immigrazione, la Spagna in termini di irregolari non è mica distante da noi, anzi probabilmente ci supera. I permessi di residenza e lavoro vengono concessi anche ai clandestini, dal 2024 al 2027 ne vengono forniti 300.000 l'anno fino al 2027.

Mi citi un paese in cui quello che hai descritto non è successo, cioe che un ricco diventa sempre più ricco negli ultimi vent’anni?
[automerge]1739283252[/automerge]

Si ma lo prendi pure seriamente? La spagna ha distese di pianura inutilizzate e una densita abitativa che è 1/3 della nostra

Ah ma lui è per i pannelli a spesa del cittaddino sul tetto comune del condominio di Milano

La Spagna può anche contare sul nucleare, quindi? E che c'entra la densità abitativa? Il Belgio ha una densità di popolazione tra le più elevate al mondo eppure mi pare che la situazione sia ben diversa da quella italiana.
Mi sa che, come al solito, travisi quel che leggi.
[automerge]1739284477[/automerge]

Tu che hai soldi, infatti, te ne freghi delle dinamiche salariali. Per quelli che, invece, i soldi non li hanno e subiscono la deflazione salariale dalla concertazione del '92, le cose sono diverse.
Insomma, l'ennesimo tuo post a cui si può rispondere "perché te lo puoi permettere" con annessa morale paternalistica da due soldi.

Cosa c'entra questo col mio suggerimento di andare a recuperare un film?