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AVVISO:

Ho spostato tutti i post sulla questione Hamas e Israele nel Topic Geopolitico


I post sul tema scritti qui nel Topic Politico da ora in poi verranno cancellati
 
Ultima modifica:
A parte gli scherzi, certo che ormai si sono proprio abbassati a livelli infimi per fare la loro propaganda. E' anche uno spettacolo abbastanza triste a cui assistere: servi senza spina dorsale costretti a scrivere queste cose solo per venire ricompensanti con un po' di esuberi e tagli degli stipendi, un po' fanno pena...
Facevano già abbastanza pena quando sulla RAI girava questa roba




 
15 ore fa, LeRoi ha scritto:

Facevano già abbastanza pena quando sulla RAI girava questa roba


Questo spot però è un capolavoro della pubblicità, uno dei migliori spot che abbia mai visto 

 
Questo spot però è un capolavoro della pubblicità, uno dei migliori spot che abbia mai visto 
Raggiunge lo status di capolavoro perché in effetti raggiunge l'obbiettivo per il quale è stato realizzato e poi pubblicato.

Tra l'altro l'OST di V per Vendetta è la ciliegina sulla torta  :rickds:

 
Ultima modifica da un moderatore:
Anche la Prestigiacomo di Forza Italia è salita sulla Sea Watch. Quando si mescoleranno ufficialmente con il Pd? 

 
Anche la Prestigiacomo di Forza Italia è salita sulla Sea Watch. Quando si mescoleranno ufficialmente con il Pd? 
Quando il tuo leader la smetterà di speculare con le vite umane per trarne giovamento politico e spostare l'attenzione mediatica via dai veri problemi del paese suppongo. Ma da chi sa solo politicizzare qualsiasi cosa e ragiona esclusivamente per slogan cosa vogliamo aspettarci?

 
Ultima modifica da un moderatore:
Il servizio non l'ho visto, quindi è anche possibile che contenga imprecisioni (uno che ha lavorato per il Foglio e Libero diciamo che non ispira affatto fiducia).

Queste però sono stronzate euriste pure e semplici, come non se ne vedevano da tempo:

Quella del signoraggio bancario è considerata una delle teorie complottiste più note al mondo, e prevede in sostanza che l’attività delle banche centrali danneggi i cittadini comuni, anziché fare i loro interessi. In particolare, il servizio ruota intorno al fatto che la Banca d’Italia abbia perso progressivamente la sua indipendenza – prima negli anni Ottanta e poi con l’ingresso nell’euro – e che l’economia italiana abbia ceduto impropriamente parte della sua «sovranità» da quando, in sintesi, la Banca Centrale non può più comprare il debito pubblico italiano in disavanzo e stampare la lira. «Al popolo italiano, al quale secondo la Costituzione appartiene la sovranità, nessuno ha mai chiesto la sua opinione», si conclude il servizio.
Il servizio è stato criticato da diversi economisti e smontato su Repubblica da Flavio Bini. Fra i vari errori, manca totalmente un accenno all’inflazione – che prima delle misure citate nell’articolo era a livelli pericolosamente alti – e agli effetti benefici dell’euro, in particolare l’abbassamento drastico dei tassi di interesse sui titoli del debito pubblico italiano. Nel servizio, inoltre, si dà per scontata una delle notizie false più note sulla Banca d’Italia, cioè la sua presunta natura “privata”.
Che Bankitalia sia indipendente e che per questo decide da sé i propri obiettivi è un fatto, non complottismo.

Il fatto che l'inflazione fosse alta prima dell'indipendenza sono stronzate, perché i livelli di inflazione che c'erano a quei tempi erano dovuti alle due crisi petrolifere (e per questo l'inflazione schizzo in tutto il mondo, non solo in Italia):

https://it.inflation.eu/tassi-di-inflazione/italia/inflazione-storica/cpi-inflazione-italia.aspx

infl-chart-3-1-39.jpg


https://it.wikipedia.org/wiki/Crisi_energetica_(1973)

https://it.wikipedia.org/wiki/Crisi_energetica_(1979)

 
Ultima modifica:
Quel servizio contiene imprecisioni e' vero, e il signoraggio e' una nota cazzata (almeno che non si intende quello di krugman che e' altra cosa) ma io non sento lo stesso sdegno da parte della classe politica , soprattutto da parte dei competenti, quando in tv si sente dire che : il debito di milamilamiliardi ricadra sui tuoi nipoti pronipoti trisnipoti ecc... che lo stato si gestisce come una famiglia , che se usciamo dall'euro il latte costerebbe il triplo/ quadraplo, svalutazione del 60% e potrei continuare per minimo un altro minuto.

Tra l'altro molti di loro hanno risposto con cose allucinanti, vedere Marattin, che io ho conosciuto di persona quando era professore (insegnava microeconomia alla mia ragazza), persona simpatica e alla mano che da quando e' entrato in politica non si sa che gli e' successo; anche li la dice lunga sul Pd e l'essere di sinistra, lui da quando l'ho conosciuto era assessore al bilancio  a ferrara se non sbaglio o una cosa del genere ma e' da semre un noto liberista.

 
Ultima modifica da un moderatore:
Ecco l'inflazione negli altri paesi, per chi non ci credesse:

Gran Bretagna: https://it.inflation.eu/tassi-di-inflazione/gran-bretagna/inflazione-storica/cpi-inflazione-gran-bretagna.aspx

infl-chart-3-1-52.jpg


Francia: https://it.inflation.eu/tassi-di-inflazione/francia/inflazione-storica/cpi-inflazione-francia.aspx

infl-chart-3-1-33.jpg


Spagna: https://it.inflation.eu/tassi-di-inflazione/spagna/inflazione-storica/cpi-inflazione-spagna.aspx

infl-chart-3-1-48.jpg


Portogallo: https://it.inflation.eu/tassi-di-inflazione/portogallo/inflazione-storica/cpi-inflazione-portogallo.aspx

infl-chart-3-1-46.jpg


Germania: https://it.inflation.eu/tassi-di-inflazione/germania/inflazione-storica/cpi-inflazione-germania.aspx

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Strano come il picco in tutti questi paesi avvenga proprio negli stessi anni dell'Italia...

Eh, ma la colpa era della Banca centrale dipendente dalla politica che veniva usata per fare politiche a favore dei cittadini (orrore!), lo sanno tutti e se pensi il contrario sei solo un complottista e quindi quello che dici automaticamente non vale niente...

 
Ultima modifica:
Ecco l'inflazione negli altri paesi, per chi non ci credesse:

Gran Bretagna: https://it.inflation.eu/tassi-di-inflazione/gran-bretagna/inflazione-storica/cpi-inflazione-gran-bretagna.aspx



Francia: https://it.inflation.eu/tassi-di-inflazione/francia/inflazione-storica/cpi-inflazione-francia.aspx



Spagna: https://it.inflation.eu/tassi-di-inflazione/spagna/inflazione-storica/cpi-inflazione-spagna.aspx



Portogallo: https://it.inflation.eu/tassi-di-inflazione/portogallo/inflazione-storica/cpi-inflazione-portogallo.aspx



Germania: https://it.inflation.eu/tassi-di-inflazione/germania/inflazione-storica/cpi-inflazione-germania.aspx



Strano come il picco in tutti questi paesi avvenga proprio negli stessi anni dell'Italia...

Eh, ma la colpa era della Banca centrale dipendente dalla politica che veniva usata per fare politiche a favore dei cittadini (orrore!), lo sanno tutti e se pensi il contrario sei solo un complottista e quindi quello che dici automaticamente non vale niente...
Peccato che il thread vecchio sia andato perso, c'erano delle perle eccezionali sull'inflazione proprio da parte di persone "competenti"  che definivano "magia" la possibilità di fare spesa con la BC prestatrice di ultima istanza ????

Sarebbe davvero divertente tirare fuori, ora, i vecchi post ?

Quel servizio contiene imprecisioni e' vero, e il signoraggio e' una nota cazzata (almeno che non si intende quello di krugman che e' altra cosa) ma io non sento lo stesso sdegno da parte della classe politica , soprattutto da parte dei competenti, quando in tv si sente dire che : il debito di milamilamiliardi ricadra sui tuoi nipoti pronipoti trisnipoti ecc... che lo stato si gestisce come una famiglia , che se usciamo dall'euro il latte costerebbe il triplo/ quadraplo, svalutazione del 60% e potrei continuare per minimo un altro minuto.

Tra l'altro molti di loro hanno risposto con cose allucinanti, vedere Marattin, che io ho conosciuto di persona quando era professore (insegnava microeconomia alla mia ragazza), persona simpatica e alla mano che da quando e' entrato in politica non si sa che gli e' successo; anche li la dice lunga sul Pd e l'essere di sinistra, lui da quando l'ho conosciuto era assessore al bilancio  a ferrara se non sbaglio o una cosa del genere ma e' da semre un noto liberista.
Lo Stato che deve comportarsi come una famiglia è un'operazione di marketing eccezionale. È facile da spiegare ed è comprensibile anche per i semi analfabeti e per smerdarla occorrono competenze non alla portata di tutti. Chi l'ha inventata è un genio della comunicazione.

 
Quando il tuo leader la smetterà di speculare con le vite umane per trarne giovamento politico e spostare l'attenzione mediatica via dai veri problemi del paese suppongo. Ma da chi sa solo politicizzare qualsiasi cosa e ragiona esclusivamente per slogan cosa vogliamo aspettarci?
Speculazione? Ah, forse ti riferisci ad uno dei tanti episodi di speculazione sull' accoglienza, tipo questo: http://www.affaritaliani.it/cronache/migranti-speculazione-sull-accoglienza-nuovo-scandalo-tocca-il-friuli-581455.html

 
Secondo me si riferisce al fatto che gli elettori di Salvini sono più inclini a ritenere, in maniera erronea, l'immigrazione come la causa dei propri problemi economici e lavorativi e Salvini, come qualsiasi politico di destra -indipendemente dalla definizione che  il politico stesso  da di sé-, approfitta della situazione per dare la colpa dei problemi degli italiani poveri ad africani ancora più poveri. 

 
Ultima modifica da un moderatore:
Secondo me si riferisce al fatto che gli elettori di Salvini sono più inclini a ritenere, in maniera erronea, l'immigrazione come la causa dei propri problemi economici e lavorativi e Salvini, come qualsiasi politico di destra -indipendemente dalla definizione che  il politico stesso  da di sé-, approfitta della situazione per dare la colpa dei problemi degli italiani poveri ad africani ancora più poveri. 
Se Salvini fosse stato ministro del tesoro e avesse palesemente detto una cosa del genere sarei stato d'accordo, ma dato che è ministro dell' interno, e il problema degli immigrati è per lo più di ordine pubblico, starei attento a parlare di speculazione, anche perchè, a far accrescere la sua popolarità ci sta pensando chi in realtà dovrebbe contrastarlo...lui si sta solo limitando a dire e fare quello che ha promesso in campagna elettorale, per cui non vedo dove sia la speculazione dato che di quello si parlava.

 
La speculazione è proprio nel fatto che Salvini sfrutta la sua elezione fornendo agli elettori un capro espiatorio per il profondo disagio economico che, tuttavia, non c'entra un càzzo con gli immigrati ma con le scelte di mèrda fatte proprio dagli elettori. Se non vedi la speculazione, be, buon per te.

 
Se Salvini fosse stato ministro del tesoro e avesse palesemente detto una cosa del genere sarei stato d'accordo, ma dato che è ministro dell' interno, e il problema degli immigrati è per lo più di ordine pubblico, starei attento a parlare di speculazione, anche perchè, a far accrescere la sua popolarità ci sta pensando chi in realtà dovrebbe contrastarlo...lui si sta solo limitando a dire e fare quello che ha promesso in campagna elettorale, per cui non vedo dove sia la speculazione dato che di quello si parlava.
La speculazione starebbe nel demonizzare il fenomeno d'immigrazione e descriverlo per quello che non è semplicemente per trarre giovamento dalla situazione. Basti vedere anche l'inutile lotta alle ONG, sì inutile perché di fatto con loro o senza di loro le partenze dalle coste africane non sono cambiate di una virgola. L'Italia è il paese in cui il distacco tra il dato di immigrazione reale e percepita è il più alto di tutti, e indovina perché e ad opera di chi? Salvini ha incentrato una campagna elettorale (prima e dopo le elezioni) su questo fenomeno, approfittando dell'esasperazione della gente, perché ha capito che a gran parte del suo elettorato interessi solo questo, basti vedere i suoi social network, dove il 90% dei post si riferisce a reati commessi da immigrati (di colore preferibilmente). Da che mondo è mondo, nonostante anni e anni di evoluzione l'argomento razziale è sempre stato il miglior bait, suvvia. L'articolo che hai linkato è una roba alquanto malsana che però non c'entra nulla col discorso in sé, il bullismo tra gli adolescenti non si combatte di certo chiudendo le scuole. E bada bene che non ne sto facendo un discorso etico, a me fregacazz1 se per te sia normale bloccare in mare centinaia di persone. 

Che poi a sinistra ci siano un branco di ritardati incapaci di ribattere intelligentemente è assolutamente vero, ma il discorso non cambia. Dal leader di uno dei due partiti principali (perché non è "soltanto" il ministro degli interni) mi aspetterei maggiori attenzione anche riguardo altre questioni, che ahimè però non hanno lo stesso impatto mediatico.

 
Peccato che il thread vecchio sia andato perso, c'erano delle perle eccezionali sull'inflazione proprio da parte di persone "competenti"  che definivano "magia" la possibilità di fare spesa con la BC prestatrice di ultima istanza ????

Sarebbe davvero divertente tirare fuori, ora, i vecchi post ?

Lo Stato che deve comportarsi come una famiglia è un'operazione di marketing eccezionale. È facile da spiegare ed è comprensibile anche per i semi analfabeti e per smerdarla occorrono competenze non alla portata di tutti. Chi l'ha inventata è un genio della comunicazione.
Non l'ha propagandata il garante maximo (del popolino bue)?

 
Questa me l'ero persa ma a quanto pare Bankitalia ha deciso di cominciare a parlare con un po' più di buonsenso:

Intervento vice direttore Bankitalia

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Mi sa tanto che questo improvviso cambiamento di linea viene dal fatto che il nostro Marione nazionale ha deciso di inchiappettarsi le banche italiane sulla questione dei NPL, ignorando al contrario tutti i ben più grandi problemi nelle banche del nord. Non a caso tengono a farci notare questo piccolo dettaglio nel medesimo intervento...  :asd:

MLXYyam.jpg


Che stiano cominciando a capire che alla fine nessuno è immune, non importa quanto bene credi di stare?

Quando il tuo leader la smetterà di speculare con le vite umane per trarne giovamento politico e spostare l'attenzione mediatica via dai veri problemi del paese suppongo. Ma da chi sa solo politicizzare qualsiasi cosa e ragiona esclusivamente per slogan cosa vogliamo aspettarci?
Va detto che Salvini alla fine è solo un umile apprendista, che ha preso ispirazione da chi è venuto prima:

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https://www.partitodemocratico.it/archivio/gli-inganni-di-berlusconi-immigrazione/

Alla fine gli slogan di cui parli ci dimostrano solo che sia il PD che Forza Italia sono composti da dei bei paraculi che quando gli conveniva per interessi politici dicevano una cosa, ed ora che devono difendere gli interessi dei mafiosi e degli sfruttatori ne dicono un'altra. 

La speculazione starebbe nel demonizzare il fenomeno d'immigrazione e descriverlo per quello che non è semplicemente per trarre giovamento dalla situazione. Basti vedere anche l'inutile lotta alle ONG, sì inutile perché di fatto con loro o senza di loro le partenze dalle coste africane non sono cambiate di una virgola. L'Italia è il paese in cui il distacco tra il dato di immigrazione reale e percepita è il più alto di tutti, e indovina perché e ad opera di chi? Salvini ha incentrato una campagna elettorale (prima e dopo le elezioni) su questo fenomeno, approfittando dell'esasperazione della gente, perché ha capito che a gran parte del suo elettorato interessi solo questo, basti vedere i suoi social network, dove il 90% dei post si riferisce a reati commessi da immigrati (di colore preferibilmente). Da che mondo è mondo, nonostante anni e anni di evoluzione l'argomento razziale è sempre stato il miglior bait, suvvia. L'articolo che hai linkato è una roba alquanto malsana che però non c'entra nulla col discorso in sé, il bullismo tra gli adolescenti non si combatte di certo chiudendo le scuole. E bada bene che non ne sto facendo un discorso etico, a me fregacazz1 se per te sia normale bloccare in mare centinaia di persone. 

Che poi a sinistra ci siano un branco di ritardati incapaci di ribattere intelligentemente è assolutamente vero, ma il discorso non cambia. Dal leader di uno dei due partiti principali (perché non è "soltanto" il ministro degli interni) mi aspetterei maggiori attenzione anche riguardo altre questioni, che ahimè però non hanno lo stesso impatto mediatico.
Avete stufato con questa falsità che gli italiani sono tendenzialmente più razzisti degli altri, che hanno una percezione alterata del fenomeno, ecc. perché è assolutamente falso, e questo è nei numeri e nei fatti.

 L'Italia è al secondo posto come arrivi fra i paesi del mediterraneo, ed anche con un bel distacco da Spagna e Malta, che se ne sono assolutamente fregati per anni:

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Italia: https://data2.unhcr.org/en/situations/mediterranean/location/5205

Spagna: https://data2.unhcr.org/en/situations/mediterranean/location/5226

Grecia: https://data2.unhcr.org/en/situations/mediterranean/location/5179

Malta: https://www.unhcr.org/mt/charts/

L'Italia nel 2017 si è fatta carico da sola del 69% degli arrivi, inoltre nel 2018 gli sbarchi si sono ridotti del 81% rispetto all'anno precedente, ed i morti in mare del 54%. Ma ovviamente fermare le ONG (non solo in Italia) non ha avuto alcun impatto sul fenomeno...

In fondo il fatto che ci fossero delle navi attorno alle coste libiche sempre pronte a caricare persone, non rappresentava in alcun modo un pull factor per i migranti...

Ah, è anche da notare come finalmente cambiando la suicida politica di accoglienza del "facciamo tutto noi" la Spagna si è trovata costretta a farsi carico delle persone che arrivano, giungendo al picco più alto degli ultimi 5 anni.

A questo punto mi spieghi perché menti in una maniera talmente disonesta intellettualmente? Per di più dicendo stronzate sul popolo di cui tu stesso fai parte...

Adesso mi aspetto che mi posti il solito articoletto da Repubblica - che qualcuno aveva già postato in passato - in cui si parla chiaramente di rifugiati in proporzione alla popolazione totale (spoiler: la maggior parte di chi arriva sono clandestini e non profughi, ed i primi gli altri paesi non li accolgono).

In memoria di quanto siamo razzisti rispetto agli altri paesi europei, fa sempre bene ricordarsi di avvenimenti come quello qui sotto, di cui ai "restiamo umani" non frega mai di parlare:

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Ultima modifica:
Non lo so, anche se credo che affondi le radici alla fine degli anni '60/inizi anni '70 per la propaganda televisiva.

 
Va detto che Salvini alla fine è solo un umile apprendista, che ha preso ispirazione da chi è venuto prima:



https://www.partitodemocratico.it/archivio/gli-inganni-di-berlusconi-immigrazione/

Alla fine gli slogan di cui parli ci dimostrano solo che sia il PD che Forza Italia sono composti da dei bei paraculi che quando gli conveniva per interessi politici dicevano una cosa, ed ora che devono difendere gli interessi dei mafiosi e degli sfruttatori ne dicono un'altra.
Perchè ogni volta che parli con me tiri in ballo altre forze politiche di cui non sono assolutamente sostenitore? :asd:  Comportamento tipico di voi leghisti, quindi in realtà non mi sorprende. In ogni caso la propaganda ai tempi  non era minimamente paragonabile (in quantità) a quella odierna, non mi sembra che venissimo bombardati quotidianamente da robe indecenti tipo questa

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ogni giorno ne leggo almeno 4 o 5 di cose simili sulla sua pagina, condite costantemente dagli stessi slogan. Ha semplicemente capito che la strada da seguire per aumentare il proprio bacino di voti è quella della circonvenzione di menti facilmente influenzabili che credono che la crisi economica sia legata ai poveri cristi che rubano il lavoro e portano solo delinquenza!11!!! Quel post è un capolavoro unico di bispensiero "la tv non ve lo dirà mai perchè è una dittatura comunista (anche se Foa alla Rai l'ho messo io)" e l'elettore medio: "Grande capitano, le zecche piddine pensano ai 47 negri giovani, forti, in buona salute e che addirittura osano ascoltare della musica, e se ne fregano dei terremotati al gelo (quando invece tu che ci governi dovresti pensare ai terremotati al gelo ma fai bene a pensare ossessivamente ai 47 negri)"

Avete stufato con questa falsità che gli italiani sono tendenzialmente più razzisti degli altri, che hanno una percezione alterata del fenomeno, ecc. perché è assolutamente falso, e questo è nei numeri e nei fatti.

 L'Italia è al secondo posto come arrivi fra i paesi del mediterraneo, ed anche con un bel distacco da Spagna e Malta, che se ne sono assolutamente fregati per anni:





Italia: https://data2.unhcr.org/en/situations/mediterranean/location/5205

Spagna: https://data2.unhcr.org/en/situations/mediterranean/location/5226

Grecia: https://data2.unhcr.org/en/situations/mediterranean/location/5179

Malta: https://www.unhcr.org/mt/charts/

L'Italia nel 2017 si è fatta carico da sola del 69% degli arrivi, inoltre nel 2018 gli sbarchi si sono ridotti del 81% rispetto all'anno precedente, ed i morti in mare del 54%. Ma ovviamente fermare le ONG (non solo in Italia) non ha avuto alcun impatto sul fenomeno...

In fondo il fatto che ci fossero delle navi attorno alle coste libiche sempre pronte a caricare persone, non rappresentava in alcun modo un pull factor per i migranti...

Ah, è anche da notare come finalmente cambiando la suicida politica di accoglienza del "facciamo tutto noi" la Spagna si è trovata costretta a farsi carico delle persone che arrivano, giungendo al picco più alto degli ultimi 5 anni.

A questo punto mi spieghi perché menti in una maniera talmente disonesta intellettualmente? Per di più dicendo stronzate sul popolo di cui tu stesso fai parte...

Adesso mi aspetto che mi posti il solito articoletto da Repubblica - che qualcuno aveva già postato in passato - in cui si parla chiaramente di rifugiati in proporzione alla popolazione totale (spoiler: la maggior parte di chi arriva sono clandestini e non profughi, ed i primi gli altri paesi non li accolgono).

In memoria di quanto siamo razzisti rispetto agli altri paesi europei, fa sempre bene ricordarsi di avvenimenti come quello qui sotto, di cui ai "restiamo umani" non frega mai di parlare:
Solito viziaccio di rigirare le frittate eh Drake? Chi ha parlato di arrivi? E poi tutto sto astio altezzoso a cosa lo devo? Ho forse detto che sono contro la regolarizzazione degli arrivi? Ho forse detto che gli arrivi non siano diminuiti? Ho forse detto che sono a favore dell'immigrazione incontrollata? Mi sono limitato a commentare la vostra disonestà intellettuale nel voler credere (e far credere) cazzate soltanto a scopo propagandistico, anche perchè oltretutto gli arrivi sono diminuiti dopo gli accordi di Minniti con la Libia, di certo non perchè il "capitano" chiude i porti a mille o due mila immigrati.

E ripeto, io ho parlato di partenze, e infatti il pull factor di cui tanto parli NON ESISTE semplicemente perchè non vi è alcuna correlazione tra la presenza di ONG e le PARTENZE come puoi vedere dal grafico allegato sotto (e fanculo La Repubblica, che aborro :asd:).

Che poi dai tuoi dati si evince chiaramente che le morti in percentuale agli arrivi sono drasticamente aumentate, cioè davvero, di che stiamo parlando? Soltanto fumo da buttare negli occhi della gente ed evitare di affrontare questioni realmente rilevanti. Ritenta. Magari senza girare frittate.

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Ultima modifica da un moderatore:
A difesa di Salvini, la circonvenzione di menti è l'unico modo di farsi votare da sempre. Non c'è altro modo di far funzionare la democrazia se non lusingandola. 

 
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