Dragon Ball | manga, anime e Super | Addio e grazie sensei Toriyama

  • Autore discussione Autore discussione Anto91
  • Data d'inizio Data d'inizio
Pubblicità
Bene, è diventato l'essere più forte sotto gli dei. Quindi è più forte di Goku, probabilmente di poco. Ma di quale forma di Goku? Mastered Ui? Se fosse così, non basterebbe fondersi con vegeta e sconfiggere Granola come Gogeta Blue? In teoria dovrebbe bastare e le fusioni credo siano escluse dal calcolo per il desiderio.
 
Letto il cap 70

Sono felice che hanno risolto quasi tutti i grandi dubbi che ho avuto col capitolo precedente: da Vegeta e Goku sorpresi per un'esplosione che sembrava normalissima al nuovo drago che riesce a rendere una persona qualsiasi la più potente dell'universo.
(Purtroppo robe oscene del capitolo 69 come il ritrovamento della sfera trasmesso al TG proprio la notte successiva all'averne parlato rimangono).
Bello che sembrano finalmente esserci villain poco potenti nel combattimento ma che basano la loro forza sull'agire in modo nascosto e usando l'intelligienza - e le conoscenze - per manovrare i il villain principale e far valere i propri interessi.

A questo punto però mi aspetto che i nuovi poteri di Granola e Vegeta portino a qualche novità rilevante nel modo di combattere e che non finisca come con Moro, con la nuova tecnica di Vegeta vista per mezzo secondo e poi dimenticata.

Lo sai che succederà esattamente ciò di cui tu hai paura vero? :asd:

Dragonball purtroppo si porta da sempre questo difetto, Toriyama prima e Toyotaro poi, non sono mai riusciti a trasmettere una reale particolarità alle tecniche. Tutti i colpi energetici sono la stessa cosa, con nomi diversi (salvo eccezioni minime come il kienzan o la genkidama). Tutti i combattimenti sono fondamentalmente mazzate, senza nessuna particolare strategia e ogni qualvolta viene fuori un accenno di qualcosa di diverso, torniamo puntualmente alle mazzate, che per ovvi motivi le devi rappresentare pur sempre come mazzate c'è poco da fà. A inizio saga di Moro, il discorso della magia lasciava presagire a qualcosa di diverso, e alla fine si è rivelata essere la solita roba.
 
Lo sai che succederà esattamente ciò di cui tu hai paura vero? :asd:

Dragonball purtroppo si porta da sempre questo difetto, Toriyama prima e Toyotaro poi, non sono mai riusciti a trasmettere una reale particolarità alle tecniche. Tutti i colpi energetici sono la stessa cosa, con nomi diversi (salvo eccezioni minime come il kienzan o la genkidama). Tutti i combattimenti sono fondamentalmente mazzate, senza nessuna particolare strategia e ogni qualvolta viene fuori un accenno di qualcosa di diverso, torniamo puntualmente alle mazzate, che per ovvi motivi le devi rappresentare pur sempre come mazzate c'è poco da fà. A inizio saga di Moro, il discorso della magia lasciava presagire a qualcosa di diverso, e alla fine si è rivelata essere la solita roba.
Perché le mosse energetiche servono solo per sconfiggere l'avversario ma in DB vince il più forte e non il più intelligente, cioé non è Naruto :asd:
L'intelligenza può portarti diversi vantaggi pre scontro, come per esempio Cell che stuzzica il sangue Saiyan di Vegeta per poter assorbire N°18 e poi aprirlo in due, ma una volta iniziato lo scontro vince il più forte o al massimo il più resistente.
DBS ha provato ad aggiungere qualche carta in tavola dando la possibilità di vincere anche se si è inferiori perché magari si possiede un attacco o una tecnica talmente sgrava da aggirare la forza dell'avversario, come per esempio il Tokitobashi di Hit, ma in genere uno può anche essere un genio che se è più debole perde e DB ci piace per questo, gli Shikamaru dei bei vecchi tempi lasciamoli a Naruto xD

Il problema di Toyo (che per la maggior parte Toriyama non aveva) è che retcona qualsiasi cosa fatta, anche solo due capitoli dopo, e quindi si ha un po' sempre questa sensazione di vedere cose che poi non serviranno a niente perché spariranno, avranno malus assurdi o funzioneranno proprio in maniera diversa...Lo fa di continuo e tante volte purtroppo si perde qualcosa che invece poteva essere interessante.

Non ho letto il nuovo capitolo ma questo "potere" di distruggere le cose sarà un qualcosa che verrà utilizzato all'inizio per far sembrare figo Vegeta in mezzo capitolo e che poi sparirà COMPLETAMENTE come per esempio è successo con l'Hakai usato da Goku che per come hanno spiegato le cose nel precedente capitolo non avrebbe MAI potuto usare o l'assorbimento di Moro che passa dall'essere qualcosa di super sgravo che parte semplicemente da una sua intenzione a dover essere lanciato muovendo le mani e colpendo il nemico come un qualsiasi attacc che chiunque potrebbe schivare.
Toyo purtroppo si muove in questo modo, a casaccio, senza sapere quel che fa perché non ha l'esperienza necessaria per farlo.
 
Bene, è diventato l'essere più forte sotto gli dei. Quindi è più forte di Goku, probabilmente di poco. Ma di quale forma di Goku? Mastered Ui? Se fosse così, non basterebbe fondersi con vegeta e sconfiggere Granola come Gogeta Blue? In teoria dovrebbe bastare e le fusioni credo siano escluse dal calcolo per il desiderio.
Il desiderio non si basa su nessun calcolo
Il drago ha sbloccato tutto il potenziale latente di Granola condensando decenni di allenamenti in una volta sola, togliendogli anni di vita ma rendendolo più forte. Casualmente Granola aveva talmente tanto potenziale da portarlo sopra i nostri eroi (la scena di lui che distrugge un macigno mentre Vegeta poco prima ha fatto la stessa cosa con un sassolino serve proprio a trasmettere questa informazione). Se mettiamo Yamcha avesse esaudito lo stesso desiderio il drago gli avrebbe portato via meno anni essendo lui già vicino al suo limite come combattente. Insomma se Granola non fosse stato dotato di per sé non avrebbe funzionato come sperava lui. Il desiderio non permette davvero di prendere chiunque e renderlo il più forte di tutti
 
Perché le mosse energetiche servono solo per sconfiggere l'avversario ma in DB vince il più forte e non il più intelligente, cioé non è Naruto :asd:
L'intelligenza può portarti diversi vantaggi pre scontro, come per esempio Cell che stuzzica il sangue Saiyan di Vegeta per poter assorbire N°18 e poi aprirlo in due, ma una volta iniziato lo scontro vince il più forte o al massimo il più resistente.
DBS ha provato ad aggiungere qualche carta in tavola dando la possibilità di vincere anche se si è inferiori perché magari si possiede un attacco o una tecnica talmente sgrava da aggirare la forza dell'avversario, come per esempio il Tokitobashi di Hit, ma in genere uno può anche essere un genio che se è più debole perde e DB ci piace per questo, gli Shikamaru dei bei vecchi tempi lasciamoli a Naruto xD

Il problema di Toyo (che per la maggior parte Toriyama non aveva) è che retcona qualsiasi cosa fatta, anche solo due capitoli dopo, e quindi si ha un po' sempre questa sensazione di vedere cose che poi non serviranno a niente perché spariranno, avranno malus assurdi o funzioneranno proprio in maniera diversa...Lo fa di continuo e tante volte purtroppo si perde qualcosa che invece poteva essere interessante.

Non ho letto il nuovo capitolo ma questo "potere" di distruggere le cose sarà un qualcosa che verrà utilizzato all'inizio per far sembrare figo Vegeta in mezzo capitolo e che poi sparirà COMPLETAMENTE come per esempio è successo con l'Hakai usato da Goku che per come hanno spiegato le cose nel precedente capitolo non avrebbe MAI potuto usare o l'assorbimento di Moro che passa dall'essere qualcosa di super sgravo che parte semplicemente da una sua intenzione a dover essere lanciato muovendo le mani e colpendo il nemico come un qualsiasi attacc che chiunque potrebbe schivare.
Toyo purtroppo si muove in questo modo, a casaccio, senza sapere quel che fa perché non ha l'esperienza necessaria per farlo.
Infatti questo allenamento di Vegeta è incoerente con quanto fatto da Goku nella saga di Zamasu.
 
Si sa nulla su un continuo dell'anime?
No, solo che di questo passo l'anime di Dragon Quest finirà tra quasi due anni ed è difficile riprenda DBS senza che prima si concluda quello...perciò le speranze di vederlo a breve sono piuttosto basse :\
 
Il desiderio non si basa su nessun calcolo
Il drago ha sbloccato tutto il potenziale latente di Granola condensando decenni di allenamenti in una volta sola, togliendogli anni di vita ma rendendolo più forte. Casualmente Granola aveva talmente tanto potenziale da portarlo sopra i nostri eroi (la scena di lui che distrugge un macigno mentre Vegeta poco prima ha fatto la stessa cosa con un sassolino serve proprio a trasmettere questa informazione). Se mettiamo Yamcha avesse esaudito lo stesso desiderio il drago gli avrebbe portato via meno anni essendo lui già vicino al suo limite come combattente. Insomma se Granola non fosse stato dotato di per sé non avrebbe funzionato come sperava lui. Il desiderio non permette davvero di prendere chiunque e renderlo il più forte di tutti
Ok adesso ho capito, una gran paraculata insomma
 
Granola = Gon di HXH.
Dai che cagata gigantesca. In 50 anni questo è rimasto al livello "soldato di Frieza" e volete farmi credere che aveva un potenziale del genere?
 
Granola = Gon di HXH.
Dai che cagata gigantesca. In 50 anni questo è rimasto al livello "soldato di Frieza" e volete farmi credere che aveva un potenziale del genere?
E non si sa per quale motivo. Con Golden Freezer almeno la spiegazione me la sono fatta andare bene, ma qui no, mi dispiace. Come al solito Super come manga procede troppo spedito, frettoloso e in modo troppo conveniente e con tante paraculate con poco senso.
 
Granola = Gon di HXH.
Dai che cagata gigantesca. In 50 anni questo è rimasto al livello "soldato di Frieza" e volete farmi credere che aveva un potenziale del genere?

Magari in 50 anni si é allenato per un totale di tre giorni in varie sessioni di allenamento perché era pigro.
Il drago ha trasformato 147 anni effettivi (24 ore al giorno, 7 giorni su 7) di vita in allenamento, si ipotizza al massimo dell'efficienza. Dai, ci può stare.
Super-conveniente, ma ci può stare.
Di certo é la prima volta che si ricorre a un escamotage tale per creare un avversario all'altezza. Beh, dopo Golden Freezer forte "perché di sì"
Post automatically merged:

E non si sa per quale motivo. Con Golden Freezer almeno la spiegazione me la sono fatta andare bene, ma qui no, mi dispiace. Come al solito Super come manga procede troppo spedito, frettoloso e in modo troppo conveniente e con tante paraculate con poco senso.
Per me il contrario, trovo più sensato questo :asd:
 
Letto ora il Capitolo 70.

"L'esplosione è il vero punto forte dell'Hakai"...Ma da quando?
89.gif

Nel Manga le cose Hakaizzate vengono polverizzate e rimane la cenere, NON spariscono nel nulla e NON esplodono. Altro retcon, ottimo.
La cosa divertente è che lo si vede anche nello stesso capitolo :azz:

Ci fanno vedere Vegeta che Hakaizza un minuscoloso sassolino e poi Granolah che lo fa con un masso enorme per farci credere sia infinitamente più forte di Vegeta...peccato non abbia senso perché un Mortale non può usare l'Hakai così a casaccio imparandolo dal nulla, a Vegeta glielo sta insegnando un Hakaishin in persona, non è che lo sapeva fare da inizio DBZ...o meglio si ma farò finta che questa robaccia retconata sia differente
12.gif

Idem il percepire il Ki, non è una cosa che si impara aumentando la potenza ma imparando a farlo, all'inizio nemmeno Black sapeva farlo e lui era un Dio...ma facciamo finta di niente anche per questo.


Quindi ha condensato tutto il potere che avrebbe potuto guadagnare in 150 di allenamento continuo...mah, non mi convince granché, mi sembra peggio del power up di Freezer anche se non idiota quanto quello di N°17
12.gif

Perciò alla fine se n'è fregato dal suo desiderio dicendogli che potrebbe essere diventato il più forte ma sicuramente non lo è e Goku e Vegeta gli sono superiori, entrambi. A vedere questi mini scontri mi è sembrato più forte degli scagnozzi (che sono vermi) ma niente di speciale, l'unica cosa che può farci pensare sia forte è l'Hakai, per quanto non abbia senso possa usarlo così a caso.

Mah vedremo, sinceramente avrei preferito un desiderio più pulito magari lasciandogli qualche mese di vita e non 3 anni, anche perché mi sembra un po' assurdo sia diventato anche solo paragonabile a Goku e Vegeta solo perché si è allenato per 150 anni.

Ah e l'ha rovinato tagliandogli i capelli, era abbastanza figo con quelli lunghi, peccato :\

Comunque capitolo simpatico, tolti i soliti retcon
50.gif

Bojack New sembra un buon personaggio, si sta muovendo bene
27.gif
 
Capitolo 70
Beh le premesse di questa nuova saga sembrano un'accozzaglia di cose casuali, tra le tecniche in uso e imparate dal niente e il potere sviluppato in quel modo skippando 150 anni di allenamento.
 
Letto ora il Capitolo 70.

"L'esplosione è il vero punto forte dell'Hakai"...Ma da quando?
89.gif

Nel Manga le cose Hakaizzate vengono polverizzate e rimane la cenere, NON spariscono nel nulla e NON esplodono. Altro retcon, ottimo.
La cosa divertente è che lo si vede anche nello stesso capitolo :azz:

Ci fanno vedere Vegeta che Hakaizza un minuscoloso sassolino e poi Granolah che lo fa con un masso enorme per farci credere sia infinitamente più forte di Vegeta...peccato non abbia senso perché un Mortale non può usare l'Hakai così a casaccio imparandolo dal nulla, a Vegeta glielo sta insegnando un Hakaishin in persona, non è che lo sapeva fare da inizio DBZ...o meglio si ma farò finta che questa robaccia retconata sia differente
12.gif

Idem il percepire il Ki, non è una cosa che si impara aumentando la potenza ma imparando a farlo, all'inizio nemmeno Black sapeva farlo e lui era un Dio...ma facciamo finta di niente anche per questo.


Quindi ha condensato tutto il potere che avrebbe potuto guadagnare in 150 di allenamento continuo...mah, non mi convince granché, mi sembra peggio del power up di Freezer anche se non idiota quanto quello di N°17
12.gif

Perciò alla fine se n'è fregato dal suo desiderio dicendogli che potrebbe essere diventato il più forte ma sicuramente non lo è e Goku e Vegeta gli sono superiori, entrambi. A vedere questi mini scontri mi è sembrato più forte degli scagnozzi (che sono vermi) ma niente di speciale, l'unica cosa che può farci pensare sia forte è l'Hakai, per quanto non abbia senso possa usarlo così a caso.

Mah vedremo, sinceramente avrei preferito un desiderio più pulito magari lasciandogli qualche mese di vita e non 3 anni, anche perché mi sembra un po' assurdo sia diventato anche solo paragonabile a Goku e Vegeta solo perché si è allenato per 150 anni.

Ah e l'ha rovinato tagliandogli i capelli, era abbastanza figo con quelli lunghi, peccato :\

Comunque capitolo simpatico, tolti i soliti retcon
50.gif

Bojack New sembra un buon personaggio, si sta muovendo bene
27.gif
A me paradossalmente di tutta la roba negativa dispiace più in assoluto per l'ultimo punto, quello del design, ancora non mi va giù la scelta :rickds: ero tutto gasato per il design che aveva acquistato mille punti e poi zac, letteralmente :asd:
 
A me paradossalmente di tutta la roba negativa dispiace più in assoluto per l'ultimo punto, quello del design, ancora non mi va giù la scelta :rickds: ero tutto gasato per il design che aveva acquistato mille punti e poi zac, letteralmente :asd:

In ottica anime era un suicidio, come per il SSJ3 d'altronde :asd:
 
In ottica anime era un suicidio, come per il SSJ3 d'altronde :asd:
Tanto l'anime non riprenderà mai :asd:

:sadfrog:


L'unica speranza è che riprenda dopo la fine di Digimon che è a 40 episodi di 66 totali, una volta finito quello dovranno sostituirlo con qualcosa anche se non so quante speranze ci siano che possa essere DBS :\
 
Ultima modifica:
Mi è venuta una voglia improvvisa di rileggermi Dragon Ball. La serie Super merita l'acquisto e la lettura?
 
Mi è venuta una voglia improvvisa di rileggermi Dragon Ball. La serie Super merita l'acquisto e la lettura?
Long story short: no :asd:
Piuttosto prendi la serie originale se non ce l'hai.
 
Pubblicità
Pubblicità
Indietro
Top