Dragon Ball | manga, anime e Super | Addio e grazie sensei Toriyama

  • Autore discussione Autore discussione Anto91
  • Data d'inizio Data d'inizio
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Shukakussj ha detto:
Beh il desiderio quello era e mettendo insieme i pezzi sembra averlo esaudito alla lettera anche se con Toyo non si sa mai :asd:
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Io l'avevo inteso diversamente
cioè che il drago non può in alcun modo prendere un tizio a caso e farlo diventare il più potente di tutti. Può però sbloccare l'estremo limite del soggetto, condensando la sua vita. A Granola restano dunque tre anni di vita perché tutta la sua aspettativa di vita è stata convertita in anni di allenamenti no-stop. E ciò è bastato a diventare potentissimo. Ma non il PIÙ potente :unsisi:
 
Rattleshirt ha detto:
Io l'avevo inteso diversamente
cioè che il drago non può in alcun modo prendere un tizio a caso e farlo diventare il più potente di tutti. Può però sbloccare l'estremo limite del soggetto, condensando la sua vita. A Granola restano dunque tre anni di vita perché tutta la sua aspettativa di vita è stata convertita in anni di allenamenti no-stop. E ciò è bastato a diventare potentissimo. Ma non il PIÙ potente :unsisi:
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Eh anche io l'ho capita così eh
 
Rattleshirt ha detto:
Io l'avevo inteso diversamente
cioè che il drago non può in alcun modo prendere un tizio a caso e farlo diventare il più potente di tutti. Può però sbloccare l'estremo limite del soggetto, condensando la sua vita. A Granola restano dunque tre anni di vita perché tutta la sua aspettativa di vita è stata convertita in anni di allenamenti no-stop. E ciò è bastato a diventare potentissimo. Ma non il PIÙ potente :unsisi:
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Anch'io l'avevo capita così ma rileggendo bene la versione originale viene confermato proprio il desiderio iniziale.
Granolah gli dice di voler diventare il più forte e Toronbo gli risponde dicendogli che non può farlo perché lui può solo aumentare la potenza di un individuo al suo massimo potenziale e quello di Granolah non gli basterebbe per renderlo il più forte dell'Universo, poi aggiunge che esiste un modo per poterlo essere e gli dice che può condensare e moltiplicare tutta la forza che avrebbe potuto accumulare nel corso della sua vita lasciandogli però solo 3 anni di vita.

E' un desiderio normale esaudito in maniera classica, cambia solo che al contrario degli altri Draghi Toronbo aggiunge una condizione per i desideri che normalmente andrebbero oltre le sue possibilità. E' un po' come se su Namek il Porunga iniziale avesse detto a Dende che resuscitare tutti era oltre i suoi poteri ma che poteva farlo se Dende avesse sacrificato 150 anni di vita, Toronbo ha questa possibilità in più per esprimere un desiderio più grande del normale ma ha espresso proprio quello, ora Granolah è il più forte dell'Universo, per quanto poco possa servire esserlo nel mondo di DBS.
 
Shukakussj ha detto:
Anch'io l'avevo capita così ma rileggendo bene la versione originale viene confermato proprio il desiderio iniziale.
Granolah gli dice di voler diventare il più forte e Toronbo gli risponde dicendogli che non può farlo perché lui può solo aumentare la potenza di un individuo al suo massimo potenziale e quello di Granolah non gli basterebbe per renderlo il più forte dell'Universo, poi aggiunge che esiste un modo per poterlo essere e gli dice che può condensare e moltiplicare tutta la forza che avrebbe potuto accumulare nel corso della sua vita lasciandogli però solo 3 anni di vita.

E' un desiderio normale esaudito in maniera classica, cambia solo che al contrario degli altri Draghi Toronbo aggiunge una condizione per i desideri che normalmente andrebbero oltre le sue possibilità. E' un po' come se su Namek il Porunga iniziale avesse detto a Dende che resuscitare tutti era oltre i suoi poteri ma che poteva farlo se Dende avesse sacrificato 150 anni di vita, Toronbo ha questa possibilità in più per esprimere un desiderio più grande del normale ma ha espresso proprio quello, ora Granolah è il più forte dell'Universo, per quanto poco possa servire esserlo nel mondo di DBS.
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Secondo me le due cose che stiamo dicendo sono compatibili
un po' come se confrontassimo il potenziale sbloccato dell'Anziano Saggio di Namecc con la tecnica simile del vecchio Kaioshin: la seconda è molto più potente ma anche più lunga. Il drago ha portato all'estremo limite Granola ma con un malus al tempo. Per me ha più senso così, dire "il più forte" cosa vuol dire dopotutto? Un'unità di power level in più? Anzi, basterebbe un decimale...è un desiderio troppo fumoso
 
Rattleshirt ha detto:
Secondo me le due cose che stiamo dicendo sono compatibili
un po' come se confrontassimo il potenziale sbloccato dell'Anziano Saggio di Namecc con la tecnica simile del vecchio Kaioshin: la seconda è molto più potente ma anche più lunga. Il drago ha portato all'estremo limite Granola ma con un malus al tempo. Per me ha più senso così, dire "il più forte" cosa vuol dire dopotutto? Un'unità di power level in più? Anzi, basterebbe un decimale...è un desiderio troppo fumoso
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Sarà fumoso però è quello che ha espresso >_<

Il desiderio era chiaro, lui ora è il Mortale più forte esistente, il suo potenziale non c'entra niente. La forza di Gohan sbloccata dall'Anziano era la sua, idem quella dal Ro Kaiohshin mentre per Granolah ha preso la forza che avrebbe accumulato in tutta la sua vita e l'ha moltiplicata tante volte quanto serviva per renderlo il più forte tra i Mortali...Quella del potenziale era un'alternativa che a Granolah non interessava visto che non l'avrebbe reso il più forte, per questo ha scelto di sacrificare la maggior parte della sua vita per diventarlo :\

Il fatto è che l'essere il più forte è appunto un desiderio che lascia il tempo che trova sia perché da un momento all'altro potrebbe nascerne uno nuovo (magari Vegeta proprio ora :iwanzw:) e sia per il semplice fatto che essere il più forte, se inteso come semplice forza, non ti rende automaticamente superiore a tutti i Mortali esistenti perché poi entrano in gioco velocità, resistenza e tecniche.

Non so quanto un colpo in un punto vitale potrebbe fare danno ad uno come Broly che ha difesa e resistenza fuori scala :asd:
Ma vale anche con l'UI che ti rende intoccabile (perlomeno prima del retcon di questo capitolo) e a cosa ti serve essere il più forte se non puoi toccare l'avversario? O se ora Vegeta Hakaizza e fa esplodere mezzo pianeta facendo il danno che farebbe una Genkidama, a che gli servirebbe essere il più forte se poi la sua difesa non regge un colpo così potente?


Quello che non capisco del desiderio è il fatto che utilizzi tecniche fuori dal normale perché nemmeno saper volare o percepire le aure sono cose che vengono naturali aumentando di potenza (vedi Goten) ma questo ha addirittura imparato Hakai e Magie di Moro...cosa c'entrano con il desiderio di diventare il più forte? :tristenev:
 
Shukakussj ha detto:
Sarà fumoso però è quello che ha espresso >_<

Il desiderio era chiaro, lui ora è il Mortale più forte esistente, il suo potenziale non c'entra niente. La forza di Gohan sbloccata dall'Anziano era la sua, idem quella dal Ro Kaiohshin mentre per Granolah ha preso la forza che avrebbe accumulato in tutta la sua vita e l'ha moltiplicata tante volte quanto serviva per renderlo il più forte tra i Mortali...Quella del potenziale era un'alternativa che a Granolah non interessava visto che non l'avrebbe reso il più forte, per questo ha scelto di sacrificare la maggior parte della sua vita per diventarlo :\

Il fatto è che l'essere il più forte è appunto un desiderio che lascia il tempo che trova sia perché da un momento all'altro potrebbe nascerne uno nuovo (magari Vegeta proprio ora :iwanzw:) e sia per il semplice fatto che essere il più forte, se inteso come semplice forza, non ti rende automaticamente superiore a tutti i Mortali esistenti perché poi entrano in gioco velocità, resistenza e tecniche.

Non so quanto un colpo in un punto vitale potrebbe fare danno ad uno come Broly che ha difesa e resistenza fuori scala :asd:
Ma vale anche con l'UI che ti rende intoccabile (perlomeno prima del retcon di questo capitolo) e a cosa ti serve essere il più forte se non puoi toccare l'avversario? O se ora Vegeta Hakaizza e fa esplodere mezzo pianeta facendo il danno che farebbe una Genkidama, a che gli servirebbe essere il più forte se poi la sua difesa non regge un colpo così potente?


Quello che non capisco del desiderio è il fatto che utilizzi tecniche fuori dal normale perché nemmeno saper volare o percepire le aure sono cose che vengono naturali aumentando di potenza (vedi Goten) ma questo ha addirittura imparato Hakai e Magie di Moro...cosa c'entrano con il desiderio di diventare il più forte? :tristenev:
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l'ui non ti rende intoccabile, vedi lo scontro goku vs jiren, nel quale nonostate il mastered UI, jiren era comunque un pelo superiore al massimo della sua potenza
 
Drev ha detto:
l'ui non ti rende intoccabile, vedi lo scontro goku vs jiren, nel quale nonostate il mastered UI, jiren era comunque un pelo superiore al massimo della sua potenza
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Come no? In quanto a forza erano perfettamente pari ma Jiren anche da "SSJ2" non ha mandato a segno un singolo pugno su Goku, ha perso solo per via del tempo limitato della trasformazione altrimenti avrebbe vinto di sicuro già allora perché l'UI è sgravo.
Ora sono passati mesi dove si è allenato e potenziato perfezionando completamente l'UI quindi praticamente niente più tempo limitato e tutte le stats sparate al massimo con la schivata che funziona su tutto (come visto vs Moro), ok che adesso ha messo di messo i malus dell'UIP perché Toyo è un incapace però a schivare schiva tutto...cioé serve a quello, ci manca solo che retconni anche quello come fatto con l'UIP vs Moro dove non aveva schivato MEZZO pugno :asd:
 
Floxy ha detto:
Nah... avrà i suoi soliti 10 sec di gloria e bon. :asd:
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Se inteso come
poi arriva Elec e finisce la pacchia ok, ma se parli del vs Granolah allora non credo andrà così, penso invece che gliene darà abbastanza da fargli passare la voglia di andare a giro a dire di essere il più forte :bip:
Penso proprio che Vegeta lo pesterà per bene, gli spiegherà che stanno dalla stessa parte e poi arriverà a Elec a far partire la saga vera:iwanzw:
e allora si che magari poi verrà umiliato :asd:
O magari avrai ragione tu e sarà tutto subito come quasi sempre :rickds:
 
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Toyotaro non ce la fa proprio nella composizione delle tavole... A fare i disegni singoli è capace. Ma quando deve mettere tutto assieme, brrrr...
 
spoiler allert sul capitolo 74:
Questa dovrebbe essere la nuova forma di vegeta in versione dio della distruzione ed è cattivissima:hall:
E6farTAVkAAp3vN
 
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