Joker | Joaquin Phoenix Migliore Attore Protagonista | Leone d'oro 2019

[Utente cancellato 124845]

Esatto, non mi piace per due motivi, primo perché praticamente cancella quello visto prima

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Come se fosse stata un'altra delle sue allucinazioni o semplice immaginazione, sai tipo quando immagina di essere nel pubblico del suo show preferito e viene chiamato ad alzarsi e presentarsi, inoltre non gradisco quella scena dell'inseguimento alla benny hill che tanto stona col resto della pericola e che sarebbe più adatto in uno qualsiasi dei disastrosi cinecomic dc

Però vabbè, tolta quella scena il film è praticamente perfetto

Non è detto che 

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tutto quello visto prima sia frutto dell'immaginazione di Arthur, probabile che lo siano soltanto alcuni dettagli.

La scena finale mi è piaciuta proprio perchè ti fa riflettere su tutto il resto del film. 

Si parla di joker 2 in pre produzione con due facce e pinguino
Dovrebbero essere diversi dal film di reeves, segno che oltre ai stand alone potrebbe iniziare davvero un dark universe made in dc

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Ben venga un film con loro 2, però eviterei di creare un universo connesso. Spero fortemente nella nascita della DC Black cinematografica, ma non come universo collegato, soltanto come etichetta per film maturi.

 

[Jaga]

Daje che si parte con i cloni mediocri. 

Produttori WB prima di Joker "ma stiamo scherzando? Non possiamo produrre una roba cosi' dark e violenta!"

Produttori WB dopo Joker "da oggi produciamo solo roba dark, violenta e pseudo-matura!"

Non hanno capito che, ancora prima dello stile o delle tematiche trattate, e' stata l'accoppiata buona sceneggiatura e focus sul personaggio a rendere la formula di Joker vincente. Invece di produrre altre storie di qualita' si focalizzeranno sullo sfornare cloni mediocri di quanto gia' fatto da Phillips.

Felicissimo di essere smentito ovviamente, spero che per lo meno ora siano meno riluttanti nel dare carta bianca ai loro registi/sceneggiatori.

 

[HEROnicamentEnry]

Non so se sia già stato fatto notare, ma guardando il film si nota che

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Gli orologi ad ogni scena segnano sempre la stessa ora

Quindi incrementa l'idea che sia accaduto tutto nella sua testa

 

[Luca.Lampard.]

Non so se sia già stato fatto notare, ma guardando il film si nota che

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Gli orologi ad ogni scena segnano sempre la stessa ora

Quindi incrementa l'idea che sia accaduto tutto nella sua testa

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Queste cose lasciano un po' il tempo che trovano, ma se diamo per buona questa tesi si spiegherebbero tutti i problemi di sceneggiatura

 

 

[yonkers86]

Daje che si parte con i cloni mediocri. 

Produttori WB prima di Joker "ma stiamo scherzando? Non possiamo produrre una roba cosi' dark e violenta!"

Produttori WB dopo Joker "da oggi produciamo solo roba dark, violenta e pseudo-matura!"

Non hanno capito che, ancora prima dello stile o delle tematiche trattate, e' stata l'accoppiata buona sceneggiatura e focus sul personaggio a rendere la formula di Joker vincente. Invece di produrre altre storie di qualita' si focalizzeranno sullo sfornare cloni mediocri di quanto gia' fatto da Phillips.

Felicissimo di essere smentito ovviamente, spero che per lo meno ora siano meno riluttanti nel dare carta bianca ai loro registi/sceneggiatori.

Più che altro, le seguenti produzioni non avrebbero altro appiglio se non i contenuti perchè non avranno mai l'eco mediatico che ha avuto Joker

 

[HEROnicamentEnry]

Spoiler

Queste cose lasciano un po' il tempo che trovano, ma se diamo per buona questa tesi si spiegherebbero tutti i problemi di sceneggiatura

 

Diciamo che queste tesi/teorie ecc è proprio roba che mi attrae. Poi magari sono minkiate ma son belle da leggere

 

[rave98]

Non so se sia già stato fatto notare, ma guardando il film si nota che

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Gli orologi ad ogni scena segnano sempre la stessa ora

Quindi incrementa l'idea che sia accaduto tutto nella sua testa

era già stato chiesto a Philipps e Phoenix

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Philipps:

È una coincidenza… No, voglio dire, non lo so. Penso sia una coincidenza. C'è due volte. Anche una terza? No, no, è soltanto una cosa interessante.

Phoenix

So che ci sono alcune di quelle cose che mettiamo dentro [gli Easter Egg, ndr], come cazzo le chiamate... Credo che alcune si possono leggere nel film. Come la battuta su 'Paul is dead' che sto facendo. Ma no, per me 11:11 non significa niente.

non mi convincono, ma va be

 

[silverchariot]

visto

premessa non vedo un film dc al cinema proprio dai tempi del joker di nolan...

il film in se mi è piaciuto e lo promuovo...si vede che è di un altra pasta rispetto ai film del fakemarvel-delirium-dc-universe

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ma l'idea di far passare il joker come una sorta di "sfigato che diventa vigilante "buono" no...a meno che nn sia successo tutto nella sua testa ma nn si capisce...

 

[rave98]

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"È la prima volta che reputo un film veramente pericoloso. Prende il risentimento collettivo dei maschi bianchi eterosessuali frustrati, e lo usa come arma senza assolutamente curarsi dei danni collaterali che infligge alla visione degli spettatori riguardo il mondo."

by Daniel Joya [in Vanity Fair, The Verge, MovieMaker Magazine e Filmotomy]

e il fatto che un tipo così scriva per 4 riviste la dice lunga

 

[Utente cancellato 124845]

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by Daniel Joya [in Vanity Fair, The Verge, MovieMaker Magazine e Filmotomy]

e il fatto che un tipo così scriva per 4 riviste la dice lunga

Chissà cosa avrebbe pensato di Arancia Meccanica se fosse uscito oggi.  :max:

La società occidentale è in piena involuzione. Troppa soia fa male.

EDIT: Che poi, a giudicare dal nome, il tizio in questione sembra latino/sudamericano... Non era "vietato" parlare male delle altre etnie? Ah giusto, quello vale solo per i bianchi. 

EDIT2: Il fatto che scrive per Vanity Fair (  :omegalul:  ) e The Verge (rete gestita da Vox) dice tutto, comunque.

 

[yonkers86]

https://www.esquire.com/it/cultura/film/a29382999/joker-film-significato/?fbclid=IwAR0OhD2PglKaDFkjvUVkf4ge79jPW0K-Mf4GcnN3wSkEuyQm_sHhW3pt8Ew

Articolo secondo me interessante, con cui mi trovo più o meno d'accordo

 

[silverchariot]

https://www.esquire.com/it/cultura/film/a29382999/joker-film-significato/?fbclid=IwAR0OhD2PglKaDFkjvUVkf4ge79jPW0K-Mf4GcnN3wSkEuyQm_sHhW3pt8Ew

Articolo secondo me interessante, con cui mi trovo più o meno d'accordo

 

[rave98]

Non è certo “una cattiva giornata” a far deviare il corso del suo destino. Gli elementi della tragedia sono tutti già dati

Anche in The Killing Joke ci sono elementi pregressi, la crisi economica e il fatto che faccia schifo come comico in primis; e si dice "una cattiva giornata" perché gli fanno fuori la moglie incinta e cade nell'acido, nel film "la cattiva giornata" è 

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scoprire le torture dell amante della madre e l'adozione

nulla nella successione di piccole e grandi sfortune che accadono ad Arthur Fleck sembra giustificare davvero la sua trasformazione, se non forse qualche antico trauma infantile che precede la trama del film.

il trauma infantile è la scintilla diciamo, ma c'è tutto il resto prima, vorrei vedere sto tizio che scrive se nel giro di poco tempo si trovasse senza posto di lavoro, senza soldi di disoccupazione, con una madre inferma a cui badare e fosse pure vittima di aggressioni fisiche e verbali cosa farebbe

non mostra quello che pretende di mostrare e non dimostra quello che pretende di dimostrare

la falla della società la mostra

l'origine di joker la mostra

e che una cattiva società può creare i peggio mostri lo dimostra

quindi di che sta parlando? voleva il vestito viola e qualche eccidio qua e là? guardate che neanche il joker nolaniano ha le caratteristiche del joker fumettistico eppure la gente non rompeva tanto i cosiddetti

poi capisco che parlare dei film in tendenza faccia promo, basti vedere youtube, però non bastano tante citazioni colte e un buon curriculum per essere nel giusto

altrimenti prendiamo un film come venom, recensiamolo bene con citazioni a shakespeare, platone, omero e einstein ed ecco fatto

qualche nota di soggettività ogni tanto avrebbe giovato all'articolo

A un film che individua tutte le questioni centrali — crisi del welfare, ruolo dei media, competizione, vuoto di senso… — ma le dispone in totale disordine?

non c'è una disposizione ordinata/disordinata di certe questioni, sono presentate in maniera che siano sia utili al film, sia un monito alla società

direi che il disordine sia da cercare altrove

a parte che in un altro articolo ha paragonato questo joker ai tipi cattivi di fast and furious, ritenendolo pure inferiore, quindi il disordine ce l'ha in testa, ma pace

tra gli articoli di cinema recenti di buono in questo sito ho trovato la recensione di The Irishman, che non ho visto ma me ne avevano parlato allo stesso modo, quindi direi che è affidabile

 

[yonkers86]

Partendo dal presupposto che anche i tuoi punti possono essere più o meno condivisibili e deboli (così come quelli di RAV, che certo non è la bibbia), secondo me però estrapolare le singole frasi dal contesto ha poco senso. Lui alla fine fa una critica di messaggio politico sociale, che è effettivamente parecchio confusa. E non l'ho postato perchè è su Esquire, sito che non mi piace per nulla, ma perchè da un angle diverso ed è una persona estremamente competente in campo fumettistico. Per me rimane un articolo ben saldo, che muove delle critiche centrate e su cui si può discutere.

 

[Utente cancellato 124845]

Alla fine qualcosa ha ispirato, ma non quello che i media di melma statunitensi temevano (o meglio, volevano):

 

[rave98]

inizia la corsa agli Oscar

sono stati pubblicati due poster

uno in cui si notano le proposte a miglior film e migliori costumi

Spoiler

e l'altro per sonoro e montaggio sonoro

Spoiler

come scritto in entrambi i poster, il film è stato proposto per tutte le categorie

 

[Zweick]

https://www.esquire.com/it/cultura/film/a29382999/joker-film-significato/?fbclid=IwAR0OhD2PglKaDFkjvUVkf4ge79jPW0K-Mf4GcnN3wSkEuyQm_sHhW3pt8Ew

Articolo secondo me interessante, con cui mi trovo più o meno d'accordo

A me è parso fin da subito che l'intenzione fosse quella di mostrare come oggi anche uno psicopatico che si autogiustifica possa diventare un simbolo di una generica rivolta anti sistema   che poi il film sia stato tirato per la giacchetta da una parte da invasati sjw e dall'altra da altrettanto invasati reazionari che popolano la rete non è colpa della pellicola. La parte sull'origine del Joker che non corrisponde alla genesi, o alle genesi, fumettara  mi pare invece la solita questione di lana caprina.

 

[Rattleshirt]

È inquietante/angosciante o posso portarci la mia facilmente impressionabile ragazza?

 

[diennea2]

È inquietante/angosciante o posso portarci la mia facilmente impressionabile ragazza?

E' parecchio angosciante, ma non vederlo sarebbe un vero peccato.

 

[stiiiv]

Visto ieri sera. Bello, nulla da dire, anche se mi ha angosciato/rattristato parecchio. Poi va beh io già odio i clown quindi ero ancora più angosciato nel guardarlo, però il film funziona, è montato bene e Joaquin Phoenix è tanta roba.


Unica domanda che mi son posto ieri, ma più o meno che età ha joker nel film? 30/40? O forse lo dice in una scena ma non ricordo, giusto per capire la differenza di età con Bruce.

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